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superxy
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加入日期: Jan 2008
文章: 215
引用:
作者polar168
慘....原來1÷2a是下面這個式子啊...



-a


~~~~~~~~~~~~~~~

而不是我以為的


--
2a




恭喜, 你已經悟道了...

寫成上下,就不需要再加括號,寫成橫式,就必須要加括號

括號括號, 不能省阿...
     
      
舊 2011-04-15, 02:13 AM #341
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者lompt
WIKI沒寫到省略乘號的規範呀
此外中文的WIKI中不是也寫了這種表示法不會用於只有數字時,即52不會表示5*2。
請數個人駑鈍
以當年聯考文理組數學雙高標的資質來看
我實在看不出來支持的地方
其實這才是問題的癥結
到底這樣省略是否合理正確
一般的認知是會影響到運算結果的就不能省略
舉個例子5*5跟5*X是否都可以省略呢?
再換個類型 如果是有分式的情況下呢
另外
在這種討論到這種地步的
隨便用哪根蔥其實不是很恰當

他已經很明確寫五乘二可以用 5*2, 5(2)...表示。其中並不包含 (5(2))

我不明白這麼清楚的定義有什麼好辨的。

我說了 ab = a x b 或 ab = (a x b) 就其中一定義。以你超高標的理科頭腦,應該很容易理解吧?

我認為 wiki 的資料已經足以證明 ab = a x b, 而不等於 (a x b), 因為他沒列舉這種定義!

如果沒列舉的定義也能自己腦中補完,那數學系統不是整個完蛋了嗎?

你覺得是ab = (a x b)? 那你的參考資料在哪?

最後,哪根蔥是用來應對,他朋友不屑本篇討論,以及想利用「強者我朋友」來代表權威所回應。
 

此文章於 2011-04-15 02:24 AM 被 Adsmt 編輯.
舊 2011-04-15, 02:19 AM #342
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
相反的
你看英文的卻沒這樣縮寫
此外這邊只是單純舉例省略乘號
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乘號可以一律省略嗎?
舊 2011-04-15, 02:24 AM #343
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
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作者lompt
相反的
你看英文的卻沒這樣縮寫
此外這邊只是單純舉例省略乘號
回到問題
乘號可以一律省略嗎?

In algebra, multiplication involving variables is often written as a juxtaposition (e.g. xy for x times y or 5x for five times x). This notation can also be used for quantities that are surrounded by parentheses (e.g. 5(2) or (5)(2) for five times two).

明明就有寫....

乘號只能以定義中列舉的方式省略。所以 ab = (a x b) 的爭議在於定義上無此表示法。

當然前提是你覺得wiki權威度夠。如果你覺得你有其他權威的參考,拿出來討論當然很歡迎。
舊 2011-04-15, 02:28 AM #344
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lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者Adsmt
In algebra, multiplication involving variables is often written as a juxtaposition (e.g. xy for x times y or 5x for five times x). This notation can also be used for quantities that are surrounded by parentheses (e.g. 5(2) or (5)(2) for five times two).

明明就有寫....

乘號只能以定義中列舉的方式省略。所以 ab = (a x b) 的爭議在於定義上無此表示法。

當然前提是你覺得wiki權威度夠。如果你覺得你有其他權威的參考,拿出來討論當然很歡迎。


請看算式><
因為現在爭議的點是算是中縮寫的正確性
舊 2011-04-15, 02:31 AM #345
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心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 440
引用:
作者Adsmt
/在電腦就單純是除號符號,不要問我為什麼,因為電腦乘號符號也不是 x, 而是 *

我想我前面講很清楚了。不要故意用混淆視廳這種三流手段來浪費版面好嗎?

想為辯而辯嗎?反正你們都覺得大學教授的話像大便;廠商的話像大便;wiki 的資料像大便,我還能說什麼?


我無意筆戰,只是提出疑問點,這種問題也只有七八區可能有結論...

電腦的除法符號只有"/",請看一下鍵盤。

我不想什麼問你為什麼,只有"/"跟"÷"的定義...

如果"/"等於分式的一橫,那"÷"的計算順序是什麼。

如果一樣,那答案就只有一個

其實我的問題很簡單

一。 二個符號計算方式是否相同。

二。 如果依計算機由左至右的計算方式,不同的計算機,30÷2(2+3)÷5為什麼不同答案

三。 這種四則運算,並不足以使設計者混亂,但是卻有不同的答案,又是為什麼。

我先提一下之前網友的觀點

問題是出在其中一項2(2+3)上

30÷2(2+3)÷5如果輸入30÷2*(2+3)÷5,我的計算機會有15的答案。
單打30÷2(2+3)÷5的話,答案則會是0.6

所以問題的點就很清楚了...
是計算機對於30÷2(2+3)÷5與30÷2*(2+3)÷5的認知不同...

但是可以說2(2+3)不等於2*(2+3),
如果2(2+3)不成立一個算式,那就不會有答案。

可是所有的計算機只要能輸入2(2+3),都會有答案,我還找不到沒有;
但是程式語言除外...因為有人試過了。
__________________
0806xx 正式從天大地大XX大畢業~~
081001 國軍online登入中,兵種:海軍
081013 下單位地區,蘇澳的Knox-class電機兵
090912 光榮破關返鄉
100109 第一次英國行(也可能是此生最後一次 )
100228 第一次加州行(空中飛人)
100601 助理工程師衝衝衝~~~
111005 第一個案件,預定明年9月MP
121013 真的MP了,下一個該是什麼?
130928 $$/理想 選哪一個????
220503 跑去網通產業作一樣的工作😂

Final Solution for me.....
成為能軟能硬的工程師
舊 2011-04-15, 02:31 AM #346
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者lompt
請看算式><
因為現在爭議的點是算是中縮寫的正確性

縮寫也有定義性,不是這裡是 a x b, 換地方變 (a x b),我覺得這不應該發生在數學上。
舊 2011-04-15, 02:35 AM #347
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奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
太慘了, 我又手賤翻了另外一本比較通俗的 Calculus, Finney 跟 Thomas寫的,第639頁他竟然寫

because c/a = 2c/2a <= 是不是錯的很離譜 ?

第682頁寫 we subtract the integral of (1/2)r^2 <= 畫蛇添足

有一個好消息是這本書的第 x 頁 寫到 :

Some of our colleagues suggested that since we are so confident about the book's accuracy, we should go one step further, and offer payment for any remaining errors that are found. With this in mind, but primarily because we want to detect any remaining errors quickly and correct them in subsequent printings, we are offering to pay $5 per mathematical error to the first person who reports the error. Any mathematical error that has follow-through effects will be counted as at most two errors.

說不定可以賺點外快。 不過我手邊的是第二板,完全不記得是那時在曉圓買的,有更新版本的網友可以看一下,看看更新版本的有沒有改過,說不定錢被賺走了。
舊 2011-04-15, 02:36 AM #348
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心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 440
引用:
作者Adsmt
他已經很明確寫五乘二可以用 5*2, 5(2)...表示。其中並不包含 (5(2))

我不明白這麼清楚的定義有什麼好辨的。

我說了 ab = a x b 或 ab = (a x b) 就其中一定義。以你超高標的理科頭腦,應該很容易理解吧?

我認為 wiki 的資料已經足以證明 ab = a x b, 而不等於 (a x b), 因為他沒列舉這種定義!

如果沒列舉的定義也能自己腦中補完,那數學系統不是整個完蛋了嗎?

你覺得是ab = (a x b)? 那你的參考資料在哪?

最後,哪根蔥是用來應對,他朋友不屑本篇討論,以及想利用「強者我朋友」來代表權威所回應。


也許是編輯那篇WIKI的作者忘了加上括號。

因為他也沒想到因為 30÷2(2+3)÷5的答案

會有a x b不等於(a x b)的爭議。
__________________
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081001 國軍online登入中,兵種:海軍
081013 下單位地區,蘇澳的Knox-class電機兵
090912 光榮破關返鄉
100109 第一次英國行(也可能是此生最後一次 )
100228 第一次加州行(空中飛人)
100601 助理工程師衝衝衝~~~
111005 第一個案件,預定明年9月MP
121013 真的MP了,下一個該是什麼?
130928 $$/理想 選哪一個????
220503 跑去網通產業作一樣的工作😂

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舊 2011-04-15, 02:37 AM #349
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您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者心心所向
我無意筆戰,只是提出疑問點,這種問題也只有七八區可能有結論...
電腦的除法符號只有"/",請看一下鍵盤。
我不想什麼問你為什麼,只有"/"跟"÷"的定義...
如果"/"等於分式的一橫,那"÷"的計算順序是什麼。
如果一樣,那答案就只有一個

以wiki來說÷是代表「除法運算元」,它是具有單獨意義的符號,與+-X等一樣。所以直接把他當成一般運算元即可。

/ 則要有兩種解釋(這是我想的,不然會有矛盾,但我查了一下wiki, 其實也符合我的想法,雖然他沒有寫得很完整)

1. / 表分數符號,如教科書上常用的表示法 m = F/vt
2. / 單純表除法運算元,等同÷. 因為在電腦程式裡,它就完全等於÷. 就像*在電腦程式表示 x 一樣。
引用:
作者心心所向
其實我的問題很簡單
一。 二個符號計算方式是否相同。
二。 如果依計算機由左至右的計算方式,不同的計算機,30÷2(2+3)÷5為什麼不同答案
三。 這種四則運算,並不足以使設計者混亂,但是卻有不同的答案,又是為什麼。
我先提一下之前網友的觀點
問題是出在其中一項2(2+3)上
30÷2(2+3)÷5如果輸入30÷2*(2+3)÷5,我的計算機會有15的答案。
單打30÷2(2+3)÷5的話,答案則會是0.6
所以問題的點就很清楚了...
是計算機對於30÷2(2+3)÷5與30÷2*(2+3)÷5的認知不同...
但是可以說2(2+3)不等於2*(2+3),
如果2(2+3)不成立一個算式,那就不會有答案。
可是所有的計算機只要能輸入2(2+3),都會有答案,我還找不到沒有;
但是程式語言除外...因為有人試過了。

我想我有說過這是一個 bug, 當成 bug 就很容易理解了。新聞也寫的很明白,廠商說這是舊型機的問題,那就表示承認這是一個 bug.
在 excel 裡,他不會接受 2(2+3), 我試的結果是這樣。
舊 2011-04-15, 02:48 AM #350
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