PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > 影片討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
samuel168
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台中市
文章: 166
回覆: 今天總算跑去看Matrix3了

引用:
Originally posted by samuel168
至於那隻穿過Neo身體的烏賊, 姑且可以稱之為「幽體」吧
別忘了, 幽靈也可能是一種能量(請參考太空戰士電影版)


不知會不會有人提出這樣一個問題, 「機械有靈魂嗎?」
這在許多科幻作品中一直是被反覆討論的課題
然而Matrix3更進一步提出一個問題, 「程式會有愛嗎?」(那個小女孩)
華氏兄弟這個點子, 我相信是出自士郎正宗的「攻殼機動隊」

所以漫畫迷、科幻迷看Matrix3真的會看得很過癮啊!

(2)「Choose to」(選擇去做) Vs.「Have to」(必須去做)

人生有兩件事我們不能選擇, 一是我們被生下來, 一是我們死去
至於中間的過程, 都是我們可以選擇的

一種態度是「Have to」, 必須去做, 我們必須要上班上課, 必須要養家活口
必須要這個要那個的....是一種被動性的接受, 認為人生無奈, 勢必如此
這種人會認為.....現狀.....是人類可以改變的嗎?

第一集那個折彎湯匙的小孩說, 「到最後你會發現, 變的不是湯匙, 而是你自己」

這就是「Choose to」, 選擇去做, 對於現狀, 他們願意改變自己去接受它
透過積極冒險、透過發掘不同的可能性, 相信人生是可以有不同的

當Neo被Smith打到水裡爬不起來的時候, Smith很憤怒地問他
「你為什麼這麼堅持? 你為什麼這麼堅持? 」 Neo回答他「Because I choose to...」
Neo如此, 祭司也是如此, 因為他們相信, Life can make different......

凡是有開始必有結束, 重點是.....你要「Choose to」還是「Have to」?
     
      
舊 2003-11-16, 11:50 AM #311
回應時引用此文章
samuel168離線中  
xmx
Junior Member
 
xmx的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 新竹↘台中↗
文章: 965
引用:
Originally posted by dunhill
昨晚剛看完以武打來說第二集比第三集來的好
個人覺得看完第二集後的震撼比第第三集來的強
老實說我不喜歡這個結局
結局是機器烏賊暫時不對錫安做攻擊嗎
那意思是他們隨時還是可以進攻囉
最後那個小女生是不是下一帶的尼歐啊
演一二集祭師的人怎麼第三集換人了呢


我倒是蠻喜歡這結局的…
至於你的疑問…
相信如果你看完整個討論串後會得到解答吧…
 
__________________
我們遇上的狀況可能很可怕或者避不過,可是人永遠都能選擇——如果不能選擇要不要承受,至少能選擇如何處之。
如何輕便的禦寒~ 如何輕便的禦寒2004~ 如何輕便的禦寒2005~ 幫忙推薦個好動畫~ 各位對腳踏車有興趣嗎~ 剛看到好笑的笑話~ 這些人就在你左右嗎? 減肥幫~
MotoGP 2007~ MotoGP 2006~ MotoGP 2005~
舊 2003-11-16, 12:11 PM #312
回應時引用此文章
xmx離線中  
Jianzy
Major Member
 
Jianzy的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 雷王星宙域
文章: 267
引用:
Originally posted by newmail1
問題是, 依機器城市的能力, 在沒有人類可以抵抗之後, 會沒有方法除掉烏雲 應該不會吧! 只能說為了劇情的因素, 機器城市不去理會烏雲 然後要交代第一集的烏雲蔽日 反正都有 "人類電池" 啦


應該沒那麼簡單吧
目前地球上的核武能將地球陷入核子冬天的陰影
人類和機器全面戰爭的規模應該也很驚人吧
舊 2003-11-16, 12:49 PM #313
回應時引用此文章
Jianzy離線中  
char0392
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: taichung
文章: 272
章魚攻擊錫安城的那段.做的不錯

看的熱血沸騰.又擔心章魚源源不絕會不會演出屠城的畫面

賽亞人的決鬥.好像是少了點什麼?

不比第一集最後.NEO突破障礙.變身成救世主打敗電腦人有快感

史密斯先生就是比救世主強.最後我也看不出NEO是怎麼打敗史密斯的??是祭司暗中搞鬼的嗎?

我想應該是預知了兩強人大戰後的結果吧..


NEO的念力可以擊退章魚(那段也很精采).為何就不能打死史密斯附身的壞人嗎??


對..看電影時隔壁吃東西的吸縮西縮的聲音.的確很讓人討厭......會分心

我昨天看的看到一半..竟然還有搖晃的情形咧.隔了5.6個位置還是會傳過來喔..
舊 2003-11-16, 01:09 PM #314
回應時引用此文章
char0392離線中  
shonach
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 39
引用:
Originally posted by linitoml

既然人類的意識與MATRIX在本質上相同
故NEO無線上網或空手爆烏賊等都有辦法解釋成
使用靈魂的力量去影響或改變另一個意識
而劇中提及NEO的力量來自萬物之源
應該指的不是機器之sourse
或許是一種超脫人類與機器形體的東西(比較屬於宗教的層次)
也就是說萬物之源包括人類與機器之範疇且更居其上
我認為應該是所有"意識體"誕生與回歸的地方
太空戰士7與電影版也有這種論調(人類與異形的本質均出自星球之源)

今天又看了一次MATRIX 2
其中談到程式寧願被驅逐也不願被刪除
可以選擇躲在母體裡或是回到source
source=machine mainframe
中文翻作電腦主機

有DVD找答案真方便 ^^
舊 2003-11-16, 04:55 PM #315
回應時引用此文章
shonach離線中  
dilbertjames
Major Member
 
dilbertjames的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
文章: 157
引用:
Originally posted by dunhill
昨晚剛看完以武打來說第二集比第三集來的好
個人覺得看完第二集後的震撼比第第三集來的強
老實說我不喜歡這個結局
結局是機器烏賊暫時不對錫安做攻擊嗎
那意思是他們隨時還是可以進攻囉
最後那個小女生是不是下一帶的尼歐啊
演一二集祭師的人怎麼第三集換人了呢


聽說第一二集的祭司演員突然往生
所以電玩裡面祭司就換人演, 也有交代為甚麼換軀殼 (SHELL).
舊 2003-11-16, 06:36 PM #316
回應時引用此文章
dilbertjames離線中  
1988612
*停權中*
 

加入日期: May 2003
文章: 21
看完電影結局的第一個感覺是,這部電影想表達的就是人跟機器人其實是一樣的。這個主軸其實從第一集就已經說明而且貫穿三集。第一集描述了人體其實是機器,經由某些孔洞跟電流可以讓人腦產生他們所賴以維生的感覺。第二集點出了人可能可以控制機器或者被控制。第三集的火車站裡加強了第二集的程式像人的論述。也就是說不管是人或者是機器(AI),心靈層次的演化到最後都會很相似。『選擇』貫穿了整個系列成為最重要的一個中心思想。站在物理與化學的角度看醫學與機械就像站在哲學的角度看物理與化學一樣,脫離不了範疇。

長久以來哲學探討的就是靈魂與現實,內在與外在的關係。而本部電影的機器與人剛好一個是缺乏內在的靈魂,一個在外在的環境處於弱勢,兩者之間的差別與矛盾點使得哲學可以在其中發揮得淋漓盡致。

很努力的看完了三十二頁的討論,很驚訝還有人認為是Matrix in Matrix。不過每個人有自己想法與選擇相信的自由,也不需要為了辯論而討論,所以在此說說自己對電影內一些內容自己的看法,請各位大大指正。

有Matrix in Matrix想法的人,支持的論點第一點是在五次輪迴與時間上的矛盾,也有人算過百年內十對男女可以產生一萬人其實是合理的。剛剛自己也算過一次,20+10x8+40x8+160x8+640x8+2560x8=27300-20-80-160=27040,這是指每對男女在二十年內生8胎的數據(戰後嬰兒潮,八胎不為過),再扣掉第一代的元老跟活六十歲以上的老人的結果,所以我選擇相信錫安的人數是合理的。

二十幾個人如何能在百年內建立那麼先進龐大的都市?我不認為可以,不過白鬍子老頭說他們已經很習慣這種輪迴了,所以我傾向相信機器王國已經在其他地方建立好另一個適合人類居住的都市,因為機器王國需要Matrix提供人類的能量,Matrix需要有錫安的人來帶走他們所不能排除的錯誤,所以錫安也需要機器王國的機具提供的機具,機器王國也必須提供機具給錫安城。這三者的關係是環環相扣的。

再來的最大矛盾點就是徒手擋烏賊了,這個矛盾從第二集延伸到第三集。老實說,看完第二集結局的第一個想法就是腦波傳輸,一直到現在還是沒有改變。只是傳輸到哪裡?到第三集才有答案。有人說人腦怎麼可能無線傳輸,可是為什麼用電腦感應器去偵測可以探測到人腦腦波?人腦腦細胞與神經就已經是硬碟跟電線了,眼耳口鼻的感覺細胞接受到外界刺激產生電子訊號經由神經傳到大腦,理論上不需要腦波的存在,可是當人類生氣、高興、熟睡、興奮,腦波就是會不一樣,這已經是科學的事實,只是怎麼產生?為什麼產生?不知道。所以尼歐腦波怎麼傳輸,為什麼可以傳輸,我也不知道,因為這已經是電影裡的事實。

應該去注意的反而是傳輸到哪裡?看第三集之前,我的猜測是傳輸到機器王國控制烏賊的主機,看完第三集才發現錯誤。如果尼歐有能力入侵機器王國的主幹,進而控制所有烏賊,那他就應該可以將烏賊挪為己用而不是把他關掉,大可讓烏賊自相殘殺。第三集祭師說的The Source是什麼?Matrix的The Source裡面有什麼?烏賊本身有沒有The Source?尼歐能夠進入Matrix的The Source,當然也能夠進入烏賊的The Source,我覺得The Source可以解釋成靈魂或者容納靈魂的地方,對我們這種不懂電腦機制的人可能會比較容易瞭解。

為什麼尼歐會跑到火車站?火車站是什麼?我覺得是一個介面,介於機器王國與母體之間。為什麼入侵完烏賊以後會跑到火車站?主要還是因為尼歐不習慣,侵入烏賊後就已經跟機器王國搭上線了,後來他習慣以後,意識就可以直接沿著三條電纜到機器王國了不是嗎?畢竟烏賊跟機器王國還是有一些傳輸訊號的聯繫。只是可能本身的力量(發射功率)不夠,無法到達得太遠。

尼歐可以感覺到機器王國的電波這個在第二集一開始有預知能力時就已經埋下伏筆了,因為預知能力換一個說法就是Matrix的運算結果。所以接下來當他眼睛瞎了的時候,看到金色的史密斯也不讓人覺得奇怪,因為他都已經可以感受解讀電子訊號了,對電子脈衝波更是應該有強烈的感受。只是眼睛同時也會提供腦部視覺處理區視覺的電子訊號,所以當他醒著時理所當然會以眼睛看到的為主,就像我們眼睛張開跟閉眼想像時都可以看到東西,那個東西在我們的印象中也都一樣,但是來源不同。

再來討論的是尼歐消滅史密斯的機制,有人說是平衡,有人說是反組譯。其實我電腦語言程式真的沒學好,所以不敢有意見。不過我的感覺是在第一集的時候,尼歐穿過史密斯,把他吸收掉了,吸收完後有一種活力充沛、力量大增的感覺。不過在電腦世界裡好像沒有吸收這種東西。如果一篇word文章要加入另一篇文章的字要做到複製、貼上跟刪除的動作才叫吸收吧。但是史密斯在第二集又出現了,表示尼歐並沒有做刪除這個動作。史密斯是在尼歐複製、貼上他的程式之後又出現的,所以史密斯學到複製跟貼上。word文章裡面有一個復原的功能,不知道是不是就是所謂的反組譯,如果是的話,那、、、、就真的很合理囉!

先寫到這裡吧,有點累了,有空再討論囉!

此文章於 2003-11-16 08:47 PM 被 1988612 編輯.
舊 2003-11-16, 07:49 PM #317
回應時引用此文章
1988612離線中  
IKA
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 31
那小弟想請教一個問題

駭客第二集開始出現的肯德基老爺爺,他自稱是「造物主」
這令我很疑惑
肯德基老爺爺的定位究竟為何?
是宗教上的「神」?
還是第一個產生自覺的電腦程式?

因為只看了第二集
感覺上,肯德基老爺爺比較像「宗教上的神啦」
否則他如何連人類的各種反應都事先納入她的劇本呢?
舊 2003-11-16, 08:40 PM #318
回應時引用此文章
IKA離線中  
wallacelee517
New Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 1
有人注意到這個嗎

oracle在每一&二集遇到the one時,都會給他吃餅乾
餅乾有沒有可能就代表PC中的cookie , 存在the one身體內?
__________________
movie just movie
舊 2003-11-16, 09:34 PM #319
回應時引用此文章
wallacelee517離線中  
Personal
Major Member
 
Personal的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北新莊
文章: 226
請問一下...
有人知道片中的全部對白可以去那抓嗎?...
__________________
我曾經有過那麼一張沙發,
但是那時候我的腿一點也不酸,
所以我走了。
等我腿酸時,再回頭,
那張沙發已經被別人搬走了............
∼德國詩人 呂克特
舊 2003-11-16, 10:06 PM #320
回應時引用此文章
Personal離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:14 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。