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Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
計算機是計算機,數學是數學,請各位不要混為一談。

單是個最常用的程式語句:a=a+1 就在數學上完全無法成立的了。

回到原題目,在數學上沒有討論的必要,表意不明,如果在往昔的大專聯考,唯有送分一途。

如果以計算機的領域來討論,我個人不表達任何意見。

但請那些以計算機表意的朋友們,不要再扯到數學了。
     
      
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2011-04-14, 07:41 PM #301
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Crazynut離線中  
goodromhome
Regular Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 72
引用:
作者Crazynut
計算機是計算機,數學是數學,請各位不要混為一談。

單是個最常用的程式語句:a=a+1 就在數學上完全無法成立的了。

回到原題目,在數學上沒有討論的必要,表意不明,如果在往昔的大專聯考,唯有送分一途。

如果以計算機的領域來討論,我個人不表達任何意見。

但請那些以計算機表意的朋友們,不要再扯到數學了。

我用C來計算30÷2(2+3)÷5是不行編譯,
然後我不信邪又用C#來寫,又是不行.....
 
__________________

此文章於 2011-04-14 10:53 PM 被 goodromhome 編輯.
舊 2011-04-14, 10:51 PM #302
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goodromhome離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
一般都同意,程式語言比較接近Fussy的人類語言(尤其是Cobol),如果連程式語言都不能接受,那要求嚴謹更甚的數學上就更別提了吧。

我實在看不出,這種含糊不清的題目有啥好討論的。再說一次,放在從前的大專聯考,這種題目鐵定送分,不必討論。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2011-04-14, 11:00 PM #303
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Crazynut離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
引用:
作者goodromhome
這串把一堆牛鬼蛇神引出來了,
原則上數學式不管在甚麼領域,
他的規則並不會改變,
因為數學是各領域的根基,
由於是給人看的,所以不會再去重新定義,
只有一種情況是會改變的,
那就是給電腦看的時候,
30÷2(2+3)÷5
原則上括號內的數優先級最高這沒有爭議,
2(3+2)=2*(3+2)
這時需要思考的是為什麼省略括號外的運算符,
答案是我要兩倍的3+2,
請跟著我念十次我要兩倍的3+2,
所以2(2+3)是一整組,優先級最高,
處理完這組才能與進行乘除最後才是加減,
給電腦看要打成30/(2*(3+2))/5
考慮一下如何表達我要兩倍的xy!!
答案是2(xy),不管怎樣兩倍的xy都要先算,
會算成15的就是偷雞,但又偷錯雞,
如果是我國中老師在處理的話,這種基本觀念錯誤比算錯還嚴重,
要多打手心兩下


你一定忘了你國小老師教你的四則運算規則了,其中有一條就是式子若是都是乘和除組成,或是某一項由三個乘和除組成的話,要由左到右算.
舊 2011-04-14, 11:04 PM #304
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jshj0314離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者Phenix
你要兩倍的 3+2 的話就少了一組 括號了


方程式裡可以不用括號呀
其實我覺得這是解題概念的問題
乘號也是不能亂省略的問題
舊 2011-04-14, 11:22 PM #305
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lompt離線中  
goodromhome
Regular Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 72
引用:
作者jshj0314
你一定忘了你國小老師教你的四則運算規則了,其中有一條就是式子若是都是乘和除組成,或是某一項由三個乘和除組成的話,要由左到右算.

如果你同意5x(xy)可以化簡成5(xy),那麼考慮一下這種情況,(xy)x5可以寫成(xy)5嗎
30/2((2+x)^2)*5=30/2(2+x)^2*5 or 30/2(2+x)^25 or
30/2(2+x)^10 or 無意義
我們老師告訴我,在計算的時候要先定義算式,
所以5(xy)是有特定的定義的,
如果2*(2+3)可以省略乘號變成2(2+3)
那麼2-(2+3)=2(2+3) and 2/(2+3)=2(3+2) and 2+(2+3)=2(3+2)
都可以這樣省略嗎?
看起來不行...
那麼為什麼可以省略乘號?目的是?
一併考慮為甚麼使用括號,目的是?
__________________

此文章於 2011-04-14 11:37 PM 被 goodromhome 編輯.
舊 2011-04-14, 11:36 PM #306
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goodromhome離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
其實這種算式估一估就很多
問題就在於係數 代數 還是省略乘號
相對的問題是
題目沒有的乘號可以自動補完嗎?

最根源的問題就是那些情況下可以省略乘號
或是算式的標記
舊 2011-04-14, 11:45 PM #307
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lompt離線中  
superxy
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 215
引用:
作者Stingray
你的邏輯有問題,先說我的物理課本又錯1/2A=1/(2A),又說a/bc = a/(bc) 並無不妥,明明都是同樣的式子。


奇怪......

就拿 1/2a 做例子好了

1/2a=1/2*a=0.5*a 這有什麼好爭議?

如果課本寫的是

1
-----=1/(2*a)
2a

當然就是你所說的意思

1/2a 不等於 1/(2a) 顯而易見!

這樣還不知道問題點嗎???

不知道? 你 key excel 算式, 你會怎麼key?

是不是會 key 成 1/(2*a)?

再扯嘛!
舊 2011-04-14, 11:59 PM #308
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superxy離線中  
xiangnansu
*停權中*
 

加入日期: Jan 2011
文章: 40
這問題有啥好討論的、因為乘號是可以省略的、原題至少還用了刮號區隔
舊 2011-04-15, 12:00 AM #309
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心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 440
引用:
作者Crazynut
計算機是計算機,數學是數學,請各位不要混為一談。

單是個最常用的程式語句:a=a+1 就在數學上完全無法成立的了。

回到原題目,在數學上沒有討論的必要,表意不明,如果在往昔的大專聯考,唯有送分一途。

如果以計算機的領域來討論,我個人不表達任何意見。

但請那些以計算機表意的朋友們,不要再扯到數學了。


但是a=a+1的答案是唯一的...

而且"="在計算機中的定義跟數學相差很遠。

換句話說,符號的定義不夠明確,延伸出來的東西也就不夠明確。

微積分是17世紀被提出的,但是當時只有計算方法。

無限小的定義方式,卻晚了二個世紀才有最後定案,也就是目前大學教科書所見的。

換句話說, 30÷2(2+3)÷5如果有唯一的分式,也就有答案了。

要嘛{30÷2(2+3)}÷5=15

不然30÷{2(2+3)÷5}=0.6

最後是橫等式的寫法會引起爭議...,跟答案是15或是0.6無關

純粹是選擇那一種定義的問題。
__________________
0806xx 正式從天大地大XX大畢業~~
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081013 下單位地區,蘇澳的Knox-class電機兵
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舊 2011-04-15, 12:08 AM #310
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心心所向離線中  


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