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Million
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
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作者foxtm
版友在#13都貼出返修的實際狀況了,
除非你可以提出更有力的證據,不然你打這一串其實都淪為紙上談兵

基本上我最早入手的SSD是 intel x25M 80G(G2) 2010年初 八千塊購入
現在手上總計
intel x25-v 40G(G2) * 2
intel x25-v 40G(320) * 2
intel x25-m 80G(G2) * 2
intel x25-m 160G(320) * 1
Crucial C300 128G * 1
OCZ Vertex 32G * 1
OCZ Onyx 32G * 2(1.8")

除了 x25-v 40G(320) 有一顆因為 8M 問題掛掉送修過以外,
還有intel 160G是五月購入的。
在一般使用者正常的文書上網及遊戲使用下,超過一年半的使用期都是頭好壯壯中。

flash的耐用度,真的那麼脆弱嗎?
不過不管是傳統硬碟還是SSD,資料備份還是最重要的。

你真強, 真的還被你遇到426稱之"8M門",
不管有沒有拿出證據, 都是在鍵盤辦案,紙上談兵不是嗎
FLASH 只要有持續地抺寫, 就一定會掛, 可能二年,三年,五年, 反正只要有抺寫就是會掛
     
      
舊 2012-07-17, 03:36 PM #21
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
引用:
作者Million
你真強, 真的還被你遇到426稱之"8M門",
不管有沒有拿出證據, 都是在鍵盤辦案,紙上談兵不是嗎
FLASH 只要有持續地抺寫, 就一定會掛, 可能二年,三年,五年, 反正只要有抺寫就是會掛

貼一下2009年的舊新聞好了, 這不是要證明什麼, 我只是想知道有沒有人知道這個阿沙力的控制晶片業者是哪一家呢?


NAND Flash技術競賽跑過頭 效能下降、不適用SSD 眾廠猛推存疑慮
記憶體業者認為,NAND Flash晶片未來應要能導入SSD市場,然2008年底低價電腦推出內建MLC架構SSD產品時,卻出現因品質不穩定狀況,當時控制晶片業者一肩扛下責任,但從此讓PC業者對於SSD應用望而卻步,採用SSD的低價電腦自此沈寂許久,如今x3和x4技術陸續問世,效能更是持續下降,對於促進SSD產業發展並沒有幫助,只能主打低價產品市場。
 
舊 2012-07-17, 03:49 PM #22
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oScARSh
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加入日期: Mar 2006
文章: 4,081
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作者Million
再來談掉速的問題
SANDFORCE 的 GC 並不會主動執行, 而是等到標記要刪除的BLOCK累積到一定量時才會在背景被動地執行GC的抺除指令, 造成跑測速有掉速的現象, 這其...

不同意

買SSD回來是要榦嘛
掉速掉到100多MB/s根本不是測速不速爽不爽的的問題
而是這個solution根本就本末倒置

我買SSD是為了更長的壽命而讓速度變成sequence只比HDD快一點點?


今天廠商只要給我合理的速度, 合理的價格, 合理的保固,
我哪用去管到底GC怎麼跑wearing怎麼弄
消費者只用care solution的結果, 就算是廠商給的是需要更好的顆粒, 更高的成本, 更麻煩的控制方式
反正我買到也沒比較貴, 一樣有5年保固, 不就OK了嗎

今天sandforce給的solution
得到的是少了7%容量,少了200多MB/s,更爛的顆粒,然後一樣長的保固
有人跳出來說因為爾爾怎樣如何所以,都不能解決:我花一樣的錢買的東西比別人鳥 的事實吧

此文章於 2012-07-17 04:16 PM 被 oScARSh 編輯.
舊 2012-07-17, 04:14 PM #23
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
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作者oScARSh
不同意

買SSD回來是要榦嘛
掉速掉到100多MB/s根本不是測速不速爽不爽的的問題
而是這個solution根本就本末倒置

我買SSD是為了更長的壽命而讓速度變成sequence只比HDD快一點點?


今天廠商只要給我合理的速度, 合理的價格, 合理的保固,
我哪用去管到底GC怎麼跑wearing怎麼弄
消費者只用care solution的結果, 就算是廠商給的是需要更好的顆粒, 更高的成本, 更麻煩的控制方式
反正我買到也沒比較貴, 一樣有5年保固, 不就OK了嗎

今天sandforce給的solution
得到的是少了7%容量,少了200多MB/s,更爛的顆粒,然後一樣長的保固
有人跳出來說因為爾爾怎樣如何所以,都不能解決:我花一樣的錢買的東西比別人鳥 的事實吧

保固有限但資料無價啊
這麼喜歡跑保固就算你贏了

不管是程式OS還是一般資料我都覺得重要

何況採SANDFORCE方案又用高檔TOGGLE FLASH的廠商也大有人在

那個掉100MB...你看測速軟體的吧
不然4K 掉 100MB是怎麼個掉法, 餵進去的資料又吐出來嗎
舊 2012-07-17, 04:29 PM #24
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oScARSh
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加入日期: Mar 2006
文章: 4,081
如果資料比保固來說那麼重要
那要如何解釋返修率的問題

sandforce的返修率就是遠高於marvell

就算不是chip的問題, 就算只是廠商自己韌體寫爛了或是顆粒用爛了
這也脫不了以現況來說sandforce solution出來的主流產品就是
慢,比別人容易壞,容量被吃掉一些,也沒比較便宜


打個比方,
音響喇叭寫再怎麼多讓人別不懂的技術、用再怎麼多的理由來解釋
只要耳朵一聽,不好聽的東西就是不好聽,誰care這東西到底背後有多少故事傳奇
舊 2012-07-17, 04:34 PM #25
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
引用:
作者oScARSh
如果資料比保固來說那麼重要
那你要如何解釋返修率的問題

sandforce的返修率就是遠高於marvell
就算不是chip的問題, 就算只是廠商自己韌體寫爛了或是顆粒用爛了
這也脫不了以現況來說sandforce solution就是
慢,比別人容易壞,容量被吃掉一些,也沒比較便宜


打個比方,
音響喇叭寫再怎麼多讓人別不懂的技術、用再怎麼多的理由來解釋
只要耳朵一聽,不好聽的東西就是不好聽,誰care這東西到底有多少故事傳說

不是不到, 只是時候未到

而且你說的返修率跟FLASH品質好壞比較相關吧

不是都說敗給你了嗎, 有需要把我已經說過解釋過的再說一遍嗎

我對我要用什麼東東比較有興趣, 至於你要用什麼, 你高興就好囉!
舊 2012-07-17, 04:42 PM #26
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=449=Sting
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 483
引用:
作者oScARSh
如果資料比保固來說那麼重要
那要如何解釋返修率的問題

sandforce的返修率就是遠高於marvell

就算不是chip的問題, 就算只是廠商自己韌體寫爛了或是顆粒用爛了
這也脫不了以現況來說sandforce solution出來的主流產品就是
慢,比別人容易壞,容量被吃掉一些,也沒比較便宜


打個比方,
音響喇叭寫再怎麼多讓人別不懂的技術、用再怎麼多的理由來解釋
只要耳朵一聽,不好聽的東西就是不好聽,誰care這東西到底背後有多少故事傳奇

其實沒什麼好吵的,大家都爭一個理字…
你說的有道理 他說的也有道理
但普羅大眾要的是快 穩定度 方便 售後服務(保固),保固最好別用到…
大眾不管wear… 程式怎跑 我要看結果SSD要快 要穩 出包率低
買音響用聽的 很主觀 好就好 一樣的道理
我當初買PLEXTOR M2P 要的是保固 風評 穩 保固最好別用
舊 2012-07-17, 04:53 PM #27
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oScARSh
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加入日期: Mar 2006
文章: 4,081
引用:
作者=449=Sting
其實沒什麼好吵的,大家都爭一個理字…
你說的有道理 他說的也有道理
但普羅大眾要的是快 穩定度 方便 售後服務(保固),保固最好別用到…
大眾不管wear… 程式怎跑 我要看結果SSD要快 要穩 出包率低
買音響用聽的 很主觀 好就好 一樣的道理
我當初買PLEXTOR M2P 要的是保固 風評 穩 保固最好別用

沒錯...
說真的大家都在找自己最理想的產品
如同挑顯示卡或是挑CPU, 兩家都有自己的核心運作方式
例如ATI有自己的GCN之類的或是CPU AMD自己弄一套什麼1M2C的架構

說到自己嘴角全泡,結果跑出來的"結果"就是不如人
這時候再怎麼說, 也不見得別人會買單
舊 2012-07-17, 05:01 PM #28
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加入日期: Mar 2012
文章: 382
引用:
作者=449=Sting
其實沒什麼好吵的...

引用:
作者oScARSh
沒錯...

既然你們這麼喜歡 MARVELL SOLUTION 就應該直接去要求LITEON/PLEXTOR 降價啊

在這兒打烏賊戰又想要用貴森森的價格叫人入手

我看是很難吧

衷心建議, 要炮就請手下留情
舊 2012-07-17, 05:19 PM #29
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moninca09
Junior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 890
引用:
作者Million
保固有限但資料無價啊
這麼喜歡跑保固就算你贏了

不管是程式OS還是一般資料我都覺得重要

何況採SANDFORCE方案又用高檔TOGGLE FLASH的廠商也大有人在

那個掉100MB...你看測速軟體的吧
不然4K 掉 100MB是怎麼個掉法, 餵進去的資料又吐出來嗎


Sandforce用Toggle DDR有點浪費,因為晶片就是那麼慢....
下面都是THG的測試,驗證SF真正的處理能力



所以你可以發現就算採用Toggle DDR的SF 240GB機種
寫入也只有在300MB/s左右,而Marvell都可以跑到400MB/s

另外..SF的掉速哪有那麼好,120G的寫入掉得都很慘(剩下1/5-1/10的速度)
60G應該更慘,不過這裡沒測試,要240GB才稍微好一點(剩下1/2-1/3速度)
120G的在Mobile01也有版友測過Agility3,效能就是跌那麼大



再看SF真正的讀取其實也不好,一樣被卡到晶片能力只有250MB/s左右
而且注意看windows系統檔案區塊,真有高壓縮率嗎?我看大概20%吧



用同步顆粒的Intel 330稍微好些,不過一樣也是在250-300MB/s


同樣的資料放在M4上面讀取就很正常,完全可以表現Flash顆粒原本的速度


再來這邊測了SSD520的寫入放大率,不可壓縮的資料,放大率是2.9
windows寫211GB,結果host寫入了583GB,感覺不出來很高明
因為我印象Intel之前的SSD都是1.1-1.2而已

Workload Ratio: 35% 128 KB Sequential, 65% 4 KB Random
128 KB Sequential: 66% Reads, 34% Writes
4 KB Random: 66% Reads, 34% Writes
Full Span, QD=1, ~3 Hours
Intel SSD 520
60 GB
Incompressible
Intel SSD 520 Total Host Writes
211 GB
583 GB
Write Amplification
2.9x

看來看去我都覺得SF除了跑ATTO或I/O Meter用repeating data自high之外
似乎沒什麼優點了
舊 2012-07-17, 05:40 PM #30
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