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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Hokudo
可是現實中,有幾位醫師能夠善盡告知義務?
到底是沒了熱情,還是沒有時間懶得講?
如果沒有門診衛教,那跟寄報告有什麼兩樣?

重點是在於有沒有告知病患注意事項或是進行衛教,寄不寄報告根本就不是root cause,討論都失焦了。
這位網兄,您說的基本上是兩碼子事,醫療歸醫療,服務歸服務...
還有就是整個市場環境的陋習。

您說的基本上是比較偏向服務態度,那麼該討論的不是看報告該不該再掛號收費。
而是整個醫療行為的醫療品質與服務態度都必須兼顧的問題。

不過咧...這個該死的議題到現在醫界依然不重視,還是放著給它爛。
所以患者本身得要自己有點相關知識,要懂得自己提出質疑要求診斷醫師提供解答。
     
      

此文章於 2011-02-13 04:45 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2011-02-13, 04:42 AM #21
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者42wood
醫師看診和你的檢驗報告是兩件事
醫師開單給你去檢查
檢驗是不同單位做的
你不再去掛號門診,醫師不會看到你那份報告的
當你掛號時,就是另一個程序再進行。當然要付費。

但是,如果醫師開急件給你去檢驗,當天門診時間內報告就出來。你回診間看報告,就沒有另外收費的。因為是同一個程序內。

對病人來說...

管內部如何分工, 對病人來說 "醫院" 都是同一家, 去 "醫院" 掛號看病是為了診斷出自己身體的問題... 為何要讓病人花兩次錢才能得到結果?!
 
舊 2011-02-13, 10:19 AM #22
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小建離線中  
vchou
Golden Member
 
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加入日期: Mar 2002
您的住址: High Male
文章: 3,981
引用:
作者小建
對病人來說...

管內部如何分工, 對病人來說 "醫院" 都是同一家, 去 "醫院" 掛號看病是為了診斷出自己身體的問題... 為何要讓病人花兩次錢才能得到結果?!


全世界哪家醫院保證花一次錢就會知道結果?
舊 2011-02-13, 10:26 AM #23
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vchou離線中  
霹靂遊俠
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加入日期: Dec 2010
文章: 17
引用:
作者小建
對病人來說...

管內部如何分工, 對病人來說 "醫院" 都是同一家, 去 "醫院" 掛號看病是為了診斷出自己身體的問題... 為何要讓病人花兩次錢才能得到結果?!

那你應該推動的是,看病一次就是先花一筆掛號費,直到看好為止是吧?

掛號費其實就是醫療人員的勞務費用之一

可是生病有這麼簡單嗎?小病可能你去看一次醫生就行

如果大病呢?慢性病呢?這些病你都可能要去看好幾次,甚至還跑不同醫院

小病和大病醫療人員提供勞務服務的時數顯然不同,請問你要怎麼計算掛號費?

還是你會說,乾脆取消掛號費?

那好啊,醫院或醫師一定把勞務費用算進藥費或是器材費用裡,到時候一定有人會說,怎麼藥價是多少多少,醫院卻又多收多少多少?

你這樣不就又弄得更不清楚?大家不就更難理解服務就要收費的意義嗎?

此文章於 2011-02-13 10:37 AM 被 霹靂遊俠 編輯.
舊 2011-02-13, 10:34 AM #24
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
上面兩位炮得太快了... 也或許是小弟表達不清, 抱歉~

我的意思是一次的診療, 就是一次費用...
好比我今天腸胃, 會發燒不舒服, 去看醫生... 掛號一次...

1. 醫生當場診斷只是一般感冒, 開藥&打針... 就可以了, 這樣便是一次性費用.

2. 若當下給退燒藥, 但醫生有部份疑慮需再次確認, 所以要抽血檢驗... 那就當場抽血檢驗, 但這也是這一次生病的相關治療... 所以下次來就是純看結果, 當然不該另外收費.

若下次來看檢驗血液結果, 發現確實有其他併發問題, 需做額外治療, 那當然另外做額外治療的收費....


自始至終, 我並沒有說一次掛號或一次費用就要 "保證" 治療好這種觀念或作法.


我們這串討論的, 純指回去 "看上一次診斷的報告結果要不要多收一次費用" 的範圍不是嗎?

此文章於 2011-02-13 10:45 AM 被 小建 編輯.
舊 2011-02-13, 10:43 AM #25
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allen2002
Senior Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 化學毒品添加物王國
文章: 1,215
引用:
作者Hokudo
Allen兄說的沒錯,我非常同意。
可是現實中,有幾位醫師能夠善盡告知義務?
到底是沒了熱情,還是沒有時間懶得講?
如果沒有門診衛教,那跟寄報告有什麼兩樣?

重點是在於有沒有告知病患注意事項或是進行衛教,寄不寄報告根本就不是root cause,討論都失焦了。

名醫掛號被擠爆,掛上號了又要跟大家搶醫療資源,新的醫生又得不到磨練的機會,惡性循環,難怪台灣一堆人得了不知名又治不好的小病,補藥****滿天飛∼


我不太了解所謂門診衛教的意思, 你是說針對有問題的地方, 給予應有的衛教嗎? 那我想應該大部份醫師會說明吧!

那如果是說全部的檢驗數據, 包括正常的都要講一遍, 那可能會看到診間, 每個醫師拿著一本書, 唸給病人聽, 到時要面臨的, 就是每個人都罵, 看個病要等那麼久, 或者看個病要聽幾十分鐘, 甚至幾個小時的演講.

如果檢驗報告有問題的地方, 醫師沒有善盡告知之責, 那就真的有些失職了, 但有些情況是結果未明, 還需要進一步確認, 那可能要等最後結果了 ~

不然 Amylase 高, 跟你講半小時胰臟炎, 跟你講半小時腮腺炎, 你是要照哪個做?
__________________
You dropped 150 grand on a fucking education
you could have got for $1.50 in late charges at the public library.
(From: Good Will Hunting)

再好的制度,到人的手上,都會朝最壞的狀況而去。
舊 2011-02-13, 10:47 AM #26
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allen2002離線中  
霹靂遊俠
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 17
引用:
作者小建
上面兩位炮得太快了... 也或許是小弟表達不清, 抱歉~

我的意思是一次的診療, 就是一次費用...
好比我今天腸胃, 會發燒不舒服, 去看醫生... 掛號一次...

1. 醫生當場診斷只是一般感冒, 開藥&打針... 就可以了, 這樣便是一次性費用.

2. 若當下給退燒藥, 但醫生有部份疑慮需再次確認, 所以要抽血檢驗... 那就當場抽血檢驗, 但這也是這一次生病的相關治療... 所以下次來就是純看結果, 當然不該另外收費.

若下次來看檢驗血液結果, 發現確實有其他併發問題, 需做額外治療, 那當然另外做額外治療的收費....


自始至終, 我並沒有說一次掛號或一次費用就要 "保證" 治療好這種觀念或作法.


我們這串討論的, 純指回去 "看上一次診斷的報告結果要不要多收一次費用" 的範圍不是嗎?

或許你說,同一個療程不收費的確有道理,但你講的狀況那是很簡單的,我們要分甚麼時候收費甚麼時候不收,還算容易

但是疾病要分成好幾個階段並不容易

我建議你了解甚麼是臨床路徑,這東西跟收掛號費可能關係不大

但是這體現了,甚麼是同一療程很難定義,也就是說你要把生病分割成好幾個階段,這是一個很專業的問題,所以看病甚麼時候該收費甚麼時候不該收,這個問題非常大

的確每次都要收掛號費,一定有不公平的地方,但是目前為止這是最簡單的方式

此文章於 2011-02-13 10:57 AM 被 霹靂遊俠 編輯.
舊 2011-02-13, 10:55 AM #27
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小建
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小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者霹靂遊俠
或許你說,同一個療程不收費的確有道理,但你講的狀況那是很簡單的,我們要分甚麼時候收費甚麼時候不收,還算容易

但是疾病要分成好幾個階段並不容易

我建議你了解甚麼是臨床路徑,這東西跟收掛號費可能關係不大

但是這體現了,甚麼是同一療程很難定義,也就是說你要把生病分割成好幾個階段,這是一個很專業的問題,所以看病甚麼時候該收費甚麼時候不該收,這個問題非常大

的確每次都要收掛號費,一定有不公平的地方,但是目前為止這是最簡單的方式

體現...?! 您是大陸的朋友?

階段的分割點不容易, 那就提出來一一討論, 而不該為了省事而不討論, 而以最簡單的每次掛號每次收費的方式來解決!!

原因就是每次掛號每次收費的方式, 對於診療切割點等等事宜來說, 是等同 "對於醫院, 醫生...等" 最省事沒錯; 但卻是對於廣大病人最浪費錢的方式! 簡單說, 有點像... 醫院或醫生等從業人員貪圖省事&賺錢, 卻讓更廣大的病人負擔更多不必要的額外支出!

回歸最原始話題, 最基礎一個容易區分的點:
如果下次回診純是為了看/瞭解上次診斷時有檢驗的結果報告(血液, 尿液, X光片...), 這種很明顯可以定義區分的, 個人認為是不該收費的!
舊 2011-02-13, 11:03 AM #28
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小建離線中  
notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
我是去檢驗所檢驗的
報告出來簡單聽一下他的解釋
然後就付錢
這本來就是要錢
如果你只是純粹去聽"報告"
那就要看情況了
因為就算是跟律師諮詢一坐下來就開始算錢了
所以我也不是很清楚
我的話會給吧
不過就像我一開始講得我都在檢驗所驗所以沒遇過樓主的情形

其實現在醫院我想很多檢驗都外包了
因為這樣人事比較便宜
所以外面檢驗代辦的要錢
醫生宣告也要錢
打個報表也要錢
通通都要錢
我覺得就是一種現實吧

此文章於 2011-02-13 11:11 AM 被 notee 編輯.
舊 2011-02-13, 11:08 AM #29
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notee離線中  
霹靂遊俠
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 17
引用:
作者小建
體現...?! 您是大陸的朋友?

階段的分割點不容易, 那就提出來一一討論, 而不該為了省事而不討論, 而以最簡單的每次掛號每次收費的方式來解決!!

原因就是每次掛號每次收費的方式, 對於診療切割點等等事宜來說, 是等同 "對於醫院, 醫生...等" 最省事沒錯; 但卻是對於廣大病人最浪費錢的方式! 簡單說, 有點像... 醫院或醫生等從業人員貪圖省事&賺錢, 卻讓更廣大的病人負擔更多不必要的額外支出!

回歸最原始話題, 最基礎一個容易區分的點:
如果下次回診純是為了看/瞭解上次診斷時有檢驗的結果報告(血液, 尿液, X光片...), 這種很明顯可以定義區分的, 個人認為是不該收費的!

我這樣問您好了

疾病有幾種?每一種疾病應該在甚麼時候分割?如果又是好幾種疾病同時在一個病患上面呢(假設一個有心臟病的慢性病患,他同時又有中風病史,這兩個病你不能當成兩個病去看喔)?如果又有併發症呢?

然後,你講的分割點別人就會同意嗎?

當然醫界已經有在努力,不然怎麼會有臨床路徑?這東西也就是為了要達到你想要的目的,但是因為疾病是一種極為複雜的東西,所以臨床路徑的思維只是一個大要

我不認為您不會自己查資料,我建議您了解一下將疾病作出區分點是一件甚麼樣的事情...

至於你最後說單純看報告不收掛號費,我不完全同意,依我的看法或許可以減價,但是你不給醫療人員任何報酬,恕我難以同意,原因很簡單,前面很多人都說過,看報告本身就不一定單純...

你認為單純,那是人家經過至少七年的學習,對他來說只要看10分鐘就解決的事情,你當然以為好像很單純

疾病本身如果只要看看數據上上下下就可以決定療程,我們也不需要醫師

此文章於 2011-02-13 11:16 AM 被 霹靂遊俠 編輯.
舊 2011-02-13, 11:11 AM #30
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