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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者Eric3765
工業用水多少錢就不討論了

地下水庫是當台灣全台只有200萬人,台灣什麼地形準備水泥要用多少
更別說常有地震來搖晃那些你要儲在地下的水
地底蓋的要不是東京那種防洪系統,不然就是送往北京,洛杉磯這種運水系統

感覺又是些環保人士在那主張反工商護環境


地下水庫不是花大錢在地下建造超巨型儲水槽,而是利用礫石天然的結構縫隙儲水,我們頂多只是在下面接管讓水自然湧上來,上面一樣可以有植被跟一般的山脈山谷沒兩樣,而不是像傳統水庫是個湖泊,也不是大家想的巨大的地下儲水槽,主要是可以不破壞原始風貌出來的水,因為經過層層的地層的過濾還可以達到生飲標準∼∼
     
      
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-10-05, 01:57 PM #21
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P&W離線中  
Eric3765
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 244
引用:
作者P&W
地下水庫不是花大錢在地下建造超巨型儲水槽,而是利用礫石天然的結構縫隙儲水,我們頂多只是在下面接管讓水自然湧上來,上面一樣可以有植被跟一般的山脈山谷沒兩樣,而不是像傳統水庫是個湖泊,也不是大家想的巨大的地下儲水槽,主要是可以不破壞原始風貌出來的水,因為經過層層的地層的過濾還可以達到生飲標準∼∼


當然知道他的理念,只是老話一句台灣只有200萬人?
想真的成為一個可靠的取水方式,不用水泥蓋去哪生那麼多地讓水宣洩往地底滲
地底水庫中南部很多,涵養水土都很拼了還妄想能取這種水來利用

一個地方擠了這麼多人,就是得靠科技財力去擷取自然資源
新加坡還得圍海取淡水,也跟新加坡人說用地底水庫就好了
 
舊 2008-10-05, 02:15 PM #22
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Eric3765離線中  
mirage5e
Regular Member
 
mirage5e的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: Taiwan
文章: 91
就小的公司來說,原水池是由台水直接接管過來,
送到現場做冷卻水還要再處理,並非直接使用台水過來的水
舊 2008-10-05, 03:04 PM #23
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mirage5e離線中  
anshley1
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 18
工業用水漲價
然後國內外大企業在台灣建廠的意願大幅降低
然後本土失業率大增,大家找不到工作?
最後還是反噬啊

小市民只看到自己這一塊
當家的則要看清整個大塊

不過我猜八成又有人說是官商勾結了

先看看這種制度是布台灣獨有?
如果國內外皆然
那有啥好提的
PS.為了招商, 我猜是國內外皆然啦
舊 2008-10-05, 03:40 PM #24
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anshley1離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
不好意思, 名字老打錯, P&W
工廠排放廢水是由environment & forestry檢察.
台灣是否叫環境林木局?
在國外是有省政府訂立標準, 有些地方會配合加上中央標準.
台灣應該就是全省統一吧, 所以很容易牽扯到政治議題.
民生跟政治有很大的關係, 特別是中間夾雜企業的部分.
我不是什麼保皇之類的, 請翻我之前的發言.
只是單純就我所學來回答一些內容.

而排放汙染物(廢水, 空氣汙染)由誰來處理?
絕對不是靠民眾或任何小眾力量, 甚至單一企業也辦不到.
通常是由政府提供淨化廠跟技術給民間單位採用.
另外加以相當配額的罰款, 如果企業選擇排放汙染物的話.

只要採用降低汙染的費用會低於被罰的費用, 才能阻止.
但普通企業會群眾會同意嗎? 大家都想省自己花別人的吧.
所以才需要政府出來協調 '大多數人' 的意見然後interpret.

嗯.. 所以, 最後還是有可能聊到 '禁止話題.'

我很討厭別人不知情亂開槍, 沒有相關知識是一回事.
給人戴帽子的時候好歹要累積點認識或翻一下以前發言內容吧.
保皇派??? 這東東啥時候輪到我戴了?
舊 2008-10-05, 04:11 PM #25
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Earstorm-2離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者P&W
地下水庫不是花大錢在地下建造超巨型儲水槽,而是利用礫石天然的結構縫隙儲水,我們頂多只是在下面接管讓水自然湧上來,上面一樣可以有植被跟一般的山脈山谷沒兩樣,而不是像傳統水庫是個湖泊,也不是大家想的巨大的地下儲水槽,主要是可以不破壞原始風貌出來的水,因為經過層層的地層的過濾還可以達到生飲標準∼∼


這個要先考慮台灣的地理狀況.. 我earth science & ocean science略通.
但不足以回答這個問題.

只是問, 台灣算是兩塊大陸板塊的動盪帶, 雖然不如大西洋中間那條來得不安定.
但適合往地下發展任何會更動到天然平衡狀態的設施跟活動嗎?

我只是問問, 別給我戴帽子~
舊 2008-10-05, 04:20 PM #26
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Earstorm-2離線中  
wildboar
Senior Member
 
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 野放中...
文章: 1,400
其實工業用水,來源應該跟我們一般民生用水一樣,是自來水公司供給的。
接到廠區後,如果需要更純淨的水,就廠商自己再想辦法。
而一些比較基本的行業,甚至不需要不在乎水清不清潔,
搞不好地下水(天然的地下水庫?)就直接抽起來用了。
不然就地利之便,自己接天然的水使用。
而工業用水便宜,這應該是當初為了工業發展時所給予廠商的優惠。
但我想應該不是全省皆是,台灣的經濟型態是中小企業超多。
沒登記的小型廠商搞不好還比有正式登記的多。
這些沒登記的廠商在管理上比有登記的還困難。
沒登記的廠商雖然沒辦法受惠於國家給的一些福利,
但是也因為沒登記有案,在各種規費、稅收上就可以躲過,
起碼在環保設備,沒登記有案,沒人陳情就不會去查,就不用有設備。
因此各種空水廢的排放通通來。
就算查到了,能在地方上經營一家企業,黑白兩邊都多少有點關係,
請人關照一下,通常就不了了之。
說來諷刺,小型工廠,合法廠通常比非法廠難生存。
而台塑這種規模的大型企業,通常會比較守法,就算被抓到了,
那點罰款跟乖乖停工所造成的損失比起來,通常業者會選冒險被罰。
所以污染跟經濟還是有相當關係的,目前世界各國幾乎都是以管制為目的,
而不是杜絕...(我都不知道自己在說什麼了...)
地下水庫的問題。我想,自然的地下水庫,要能實際使用,
不是那地方居民很少,就是水能補的很快;
這兩點在現在的台灣應該都不容易達成。
要蓄河川的水,本就是逆自然而行的方法,久了都會出問題的...
__________________
舊 2008-10-05, 06:03 PM #27
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wildboar離線中  
fandango
Amateur Member
 

加入日期: May 2003
文章: 34
引用:
作者P&W
地下水庫不是花大錢在地下建造超巨型儲水槽,而是利用礫石天然的結構縫隙儲水,我們頂多只是在下面接管讓水自然湧上來,上面一樣可以有植被跟一般的山脈山谷沒兩樣,而不是像傳統水庫是個湖泊,也不是大家想的巨大的地下儲水槽,主要是可以不破壞原始風貌出來的水,因為經過層層的地層的過濾還可以達到生飲標準∼∼

地質條件限制過多…加上台灣本島斷層地震帶也多,根本沒機會發展地下水庫,
現有的地下水庫在澎湖,主要是因為蒸發量大加上沒有地點可以設置地面水庫。
如果地下水庫那麼容易推動的話…也不用每天想水資源調度案想到頭痛了…哈哈哈
舊 2008-10-05, 06:12 PM #28
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fandango離線中  
melix
Advance Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 372
關於工業用水電的部分
其實以前上電學時老師有講過 , 台電和水公司都會跟工廠簽約
就是大量使用的議價 , 它直接供應你一個月多少度水電
但是你必需計算好跟他打契約 , 水的部分還比較好評估
電的話....呵呵 , 這就是為何要會去算功率跟耗電的主因了
廠商設備用多少電你得事先評估好

而地下水庫的部分
目前是有研究適當使用地下水的方法
就是配合雨水回收系統 , 讓落在平地的雨水有辦法導入地下水層
因為超抽地下水會讓地層下陷
而落在平地的雨水最後也是流進水溝浪費掉

目前雨水回收再利用系統是很多地方都在研究的
可是真的要為了雨水做雨水水庫其實是需要大筆金錢的
若是配合天然地下水層 , 導入雨水灌進去 , 要用時再抽出來
配合水脈的監控不超抽 , 這些水拿去灌溉或沖馬桶都很好用
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當你看見這一段文字時,你已經被入侵了
極光駭客
你相信你的螢幕嗎?你能看到幾階黑暗堆疊?點我下載螢幕測試軟體,試試你的螢幕限界在那

跨營運系統轉乘時間查詢 Web APP 接軌時刻查詢台灣各種鐵路公司模擬轉乘時間
舊 2008-10-06, 02:14 AM #29
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P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者melix
關於工業用水電的部分
其實以前上電學時老師有講過 , 台電和水公司都會跟工廠簽約
就是大量使用的議價 , 它直接供應你一個月多少度水電
但是你必需計算好跟他打契約 , 水的部分還比較好評估
電的話....呵呵 , 這就是為何要會去算功率跟耗電的主因了
廠商設備用多少電你得事先評估好

而地下水庫的部分
目前是有研究適當使用地下水的方法
就是配合雨水回收系統 , 讓落在平地的雨水有辦法導入地下水層
因為超抽地下水會讓地層下陷
而落在平地的雨水最後也是流進水溝浪費掉

目前雨水回收再利用系統是很多地方都在研究的
可是真的要為了雨水做雨水水庫其實是需要大筆金錢的
若是配合天然地下水層 , 導入雨水灌進去 , 要用時再抽出來
配合水脈的監控不超抽 , 這些水拿去灌溉或沖馬桶都很好用


人家西雅圖就在做,這樣做的好處是可以直接回收雨水,不會讓雨水直接流入河川,而是透過地層的過濾再流入河川,過濾出來的水都乾淨到有生飲水準,這是仿效大自然的作法,最近公視都有在播放相關節目,我覺得台灣真的可以好好取經~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2008-10-06, 05:18 AM #30
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