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虛心受教
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加入日期: Nov 2005
文章: 13
要不讓老師體罰的同時先交好自己小孩禮義廉恥再去上學
學校只是傳授知識罷了 不要去干擾到其他人家的孩子
爛人長大當了家長還是爛人 連生的小孩都一樣 被打就趁機敲一筆
     
      
舊 2006-07-15, 03:38 PM #21
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hufun
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加入日期: Aug 2004
文章: 161
引用:
作者raytracy
以後應該強制家長簽署一張「管教同意書」給學校, 裡面白紙黑字正面表列家長同意老師管教學生的方法與適用範圍, 這樣雙方都沒有爭議....


那張證明是沒有用的事情
有前例了
大部份只要家長說一句話 : 不得不簽啊! 怕小孩被老師排斥! 他跟本不想簽!

就可以讓這張證明立刻失去效力

況且若跟法律抵觸這張紙形同廢紙
 
舊 2006-07-15, 05:47 PM #22
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hufun
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加入日期: Aug 2004
文章: 161
引用:
作者黃金蕃茄
老師沒有體罰的權利, 但教師法還是教育基本法規定
"老師有輔導、管教學生的義務"
問題來啦, 什麼樣形式的 "管教" 才算是盡了這個義務
教育部跟立委諸公從來沒有清楚說明過
只能由各縣市、學校擬定立位模糊的 "管教辦法"
而要是照這個辦法管教, 真出了什麼事
這管教辦法能不能起保護作用誰也不敢講...


簡單
該教的書教完
該打分數的打完
該拿零分的給零分就好了

管教?
扣卡即可
舊 2006-07-15, 05:49 PM #23
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hufun離線中  
teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
http://tw.news.yahoo.com/060715/39/3cvmn.html
不知道大家看完觀感如何

甄試守則誰都馬知道,這些人要變老師了耶
只有這樣還算好
就怕最後高國中小學跟幼稚園變成懼出社會者的集散地
繼百年重考生後另一族群,百次甄試生

那些對老師很放心的支持體罰的不知道理由在哪
還是因為太忙其實根本就懶的教阿
小鬼真是越來越可憐了
舊 2006-07-15, 11:10 PM #24
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apollo_749
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加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者teszd
http://tw.news.yahoo.com/060715/39/3cvmn.html
不知道大家看完觀感如何

甄試守則誰都馬知道,這些人要變老師了耶
只有這樣還算好
就怕最後高國中小學跟幼稚園變成懼出社會者的集散地
繼百年重考生後另一族群,百次甄試生

那些對老師很放心的支持體罰的不知道理由在哪
還是因為太忙其實根本就懶的教阿
小鬼真是越來越可憐了

不知道我有沒有誤會您的意思..........

您在指責這些應考的人?

如果是的話,我倒覺得這群人有這種反應無可厚非..............天災,考試不延期,問題應該出在金門教育局吧~~
舊 2006-07-15, 11:43 PM #25
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者apollo_749
不知道我有沒有誤會您的意思..........
您在指責這些應考的人?
如果是的話,我倒覺得這群人有這種反應無可厚非..............天災,考試不延期,問題應該出在金門教育局吧~~

1.
節錄其中一段
=========================================================
記者:「準備很久了嗎?」參加甄試老師:「大家都準備很久了,政府一定要負責任啊!我們為何到處顛沛流離,要這樣到處考,他們一定要負很大的責任。」
=========================================================
聯想到上次流浪教師上街抗議事件
2.
在金門的有兩百人,他們沒遇到颱風嗎?
旅館滿了甚麼的都不成理由
抗議?我怎麼覺得有些人想當老師想到很偏執了?
金門都有8百人

由此可見,不延期應該是正確決定
至少那兩百人知道早做準備

後來想想.百年重考生應該對千次甄試生
舊 2006-07-15, 11:51 PM #26
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fto
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,704
引用:
作者chaotommy
我記得樓主是老師
小弟我人在國外
我記得這裡的制度是靠工會
台灣老師是否有工會呢?
thx


教師屬於廣義公務員,不能組織工會、不能罷教。

話說,教師廣義公務員的身份也快被拿掉了,因為這樣超額解聘會比較方便!


以下是小弟所知國小(都市)的狀況(中學以上小弟就不清楚了):

絕大多數的國小老師都採用剝奪式懲罰(或是抄抄課文、勞動服務之類的),雖然體罰還是有,

不過並不常見。現今家庭功能越來越薄弱,有些孩子待安親班的時間不比學校還短。

(網球、珠算、英文、資優班...等樣樣來,假日還要從早上8點上課到晚上10點多


一般來說,家庭功能「健全」所培育出的孩子,其實都不至於會差到哪;

有問題的孩子,幾乎都是來自隔代教養、雙薪且溺愛孩子,只會把孩子往安親班送的家庭。

體罰有無其必要性?我覺得討論的空間不大,因為上法院老師絕對贏不了!

若是真要說的話,其實是要「視孩子的個別狀況而定」。


一般而言施予式懲罰對中、低年級比較有效,高年級有時候採用負增強、剝奪式懲罰、

甚至是教師「巧譬善導」等來讓孩子思考,效果可能會更好。

有些教師會希望使用「體罰」,來讓孩子的道德發展由「他律」進入「自律」,

不過光靠體罰是不夠的,體罰只能強迫孩子選擇正確的「普世價值認可的優良道德之門」,

至於進門之後的路,光只靠體罰絕對走不下去,必須採用其他比較進階的方法,

(包括人本主義倡行的理論......不過決不是台灣人本


就像探究式教學對國小中低年級的效果低落,人本主義在美國被譏為新放任主義,

造成青少年犯罪率攀升的原因一樣,孩子的先備知識、先備道德水準不夠,

怎麼能知道何種學習是有意義?憑什麼探究發現,憑什麼判斷是非呢?

人是複雜的動物,學習方法的理論複雜,當然教學方法當然也要多元,

妄想使用行為、認知、或是人本等單一主義來進行教學活動,

其實都只能落得失敗的下場。


所以,我覺得教師可以體罰,但那是眾多的手段之一,只依靠體罰絕教不出像樣的好學生。

當然,法律沒有給教師體罰的權力,遇到孩子開始有嚴重反社會行為出現的時候,

其實真的非常棘手。
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舊 2006-07-16, 12:47 AM #27
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apollo_749
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加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者teszd
1.
節錄其中一段
=========================================================
記者:「準備很久了嗎?」參加甄試老師:「大家都準備很久了,政府一定要負責任啊!我們為何到處顛沛流離,要這樣到處考,他們一定要負很大的責任。」
=========================================================
聯想到上次流浪教師上街抗議事件
2.
在金門的有兩百人,他們沒遇到颱風嗎?
旅館滿了甚麼的都不成理由
抗議?我怎麼覺得有些人想當老師想到很偏執了?
金門都有8百人

由此可見,不延期應該是正確決定
至少那兩百人知道早做準備

後來想想.百年重考生應該對千次甄試生

第一點:以往討論太多了,政府和這些參加考試的人都需要負責,所以他們沒說錯,只是他們忘了自己也須負責罷了.....

至於第二點.....

我也節錄一段....
他們全都是準備到金門參加國小和幼稚園教師甄試,明天就要舉行,昨天先因為颱風來襲,飛機停飛,今天又說金門機場無法降落.......

提前幾天才算早做準備?
明天要考,昨天就想前往金門,只是飛機停飛,這樣還不算早做準備?

從文中就可以知道,這些人不是只考金門而已,全省走透透,考試日期就在最近這段時間內,哪可能只為了金門考試,提前很多時間到金門?而放棄其他的考試?

國中基測都因為颱風考慮延期了,為何這考試不因班機問題延期,我覺得金門教育局的作法有爭議......
舊 2006-07-16, 12:52 AM #28
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,704
引用:
作者teszd
http://tw.news.yahoo.com/060715/39/3cvmn.html
不知道大家看完觀感如何

甄試守則誰都馬知道,這些人要變老師了耶
只有這樣還算好
就怕最後高國中小學跟幼稚園變成懼出社會者的集散地
繼百年重考生後另一族群,百次甄試生

那些對老師很放心的支持體罰的不知道理由在哪
還是因為太忙其實根本就懶的教阿
小鬼真是越來越可憐了


教師也是人啊∼∼您可能不知道甄試的狀況也多慘烈(北市一般師的錄取率不到千分之二 ),

有時候在正常的人,都可能會被錯誤的教育政策、錯誤的家庭期待、錯誤的人格統合逼的

開始心理變態

而且明年全省國小應該都差不多停招了,對很多人來說,這是擠進教師窄門的最後機會


至於「體罰」與「懶得教」的話,小弟覺得父母懶得教,就算安親班、校老師再怎麼打,

大概也教不出身心健全的好孩子。

真正厲害教育者(父母或是老師),應該更常使用「打」之外的方式來教育孩子,

體罰大概只在孩子出現「反社會行為時」,第一時間給予直接警惕可能會比較有用而已。

低年級的小朋友上課拿著美工刀胡亂揮舞屢勸不聽,體罰是很好的管教方式之一,

但絕對沒辦法保證他將來長大不會拿著西瓜刀胡亂揮舞
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舊 2006-07-16, 01:02 AM #29
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者apollo_749
第一點:以往討論太多了,政府和這些參加考試的人都需要負責,所以他們沒說錯,只是他們忘了自己也須負責罷了.....

至於第二點.....

我也節錄一段....
他們全都是準備到金門參加國小和幼稚園教師甄試,明天就要舉行,昨天先因為颱風來襲,飛機停飛,今天又說金門機場無法降落.......

提前幾天才算早做準備?
明天要考,昨天就想前往金門,只是飛機停飛,這樣還不算早做準備?

從文中就可以知道,這些人不是只考金門而已,全省走透透,考試日期就在最近這段時間內,哪可能只為了金門考試,提前很多時間到金門?而放棄其他的考試?

國中基測都因為颱風考慮延期了,為何這考試不因班機問題延期,我覺得金門教育局的作法有爭議......

1.當初沒有說考過保證有工作,負甚麼責?
這一點感覺有點危險,我不打算討論下去,不過你要回我還是很歡迎的
2-1.旅館不能早幾天訂?其他兩百人沒有全省走透透到處甄試沒有遇到颱風?
國中基測如期歐
http://tw.news.yahoo.com/060714/4/3cq7r.html
知道有颱風就該小心了,既然決定前兩天才出發就要知道為自己的決定[負責]
舊 2006-07-16, 01:02 AM #30
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