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yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者Aaron Hsu
抱歉,沒有講清楚,我已經跟老闆講過,先不考慮年齡,而你的食品科系本來就是我們想找的。
我們是底薪加業績,只是新店門市業績不錯,加上去都會過4萬

目前還沒有換工作的想法,或是這樣講好了,業務、門市這類工作目前沒考慮
等那天要復出作業務或是想不開要自個開店時,那再來考慮
等一下pm給你,早上好像pm錯了
先解決需要工作的人的需求,我這懶骨頭再說啦
     
      
__________________
舊 2005-12-03, 12:40 AM #21
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yider離線中  
Aaron Hsu
Major Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan
文章: 117
引用:
作者假道學終結者
說真的我要以(求職者)的觀點來說吧,針對你的3點。

1.假如求職者不符合你們的需求你想刷掉他,請問你們也會打電話去說嗎???還不是放著不管不另行通知,別人說不定也一直在等,你也浪費了他等待的時間。

2.你是五十步笑百步

3.既然這麼好為什麼卻請不到人??留不住人??問題在哪?

求職者和你們的地位其實是相對的,他幫你做事你給他錢,並不因為他是求職者所以他地位比較低。

這種事情本來就是要互相的,在下遇到的喇叭公司也不少,說要通知也不通知,知道你住址面試還嫌你家遠。。。。阿不是知道住址不符合了???還叫人去面,面屁!!
口頭說會另行通知,通知啥了???還不是人間蒸發。
我現在不是說年輕人有理,資方要是值得讓人尊敬,半夜叫我去面我也去

浪費一堆時間

不好意思害您浪費一堆時間來打字,針對您以上所說:
1 、小弟出社會以來一直很注重禮節,若找工作因事不能在約定時間到達,一定會先告知對方,所以等我應徵人時,若覺對方不適合,也一定會告知對方
2、您說我五十步笑百步,不知是否小弟曾應徵貴公司的工作,您打來時,我正在睡覺,然後我叫你等我睡飽再打,請舉出實際的例子就事論事
3、我們一直有人應徵,也沒有留不住人的問題,事實上被我辭退的應徵者很多都想待下來,只是原因如上:工作態度不佳、學習動機不夠等

小弟對新人一向都很客氣,也明白告知平等關係,但最後往往變成好像他們是上司,我是小弟,這點還請明察

有好幾位網友跟小弟聯絡,小弟都會儘量在電話中告知對方可能會有什麼因素以致您不適合這個工作,請多方多多考慮。如今天有一位說她家在士林,小弟就會請他衡量交通時間,另一位說她體重較輕,小弟就明白告知補貨時要搬東西,在充份告知這件事上,小弟應該是儘力了,不勞您費心。

小弟知道您時間寶貴,在百忙中還抽空給予小弟建議,實在萬分感謝
 
舊 2005-12-03, 12:47 AM #22
回應時引用此文章
Aaron Hsu離線中  
阿群
Major Member
 
阿群的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
文章: 269
引用:
作者假道學終結者
說真的我要以(求職者)的觀點來說吧,針對你的3點。

1.假如求職者不符合你們的需求你想刷掉他,請問你們也會打電話去說嗎???還不是放著不管不另行通知,別人說不定也一直在等,你也浪費了他等待的時間。

2.你是五十步笑百步

3.既然這麼好為什麼卻請不到人??留不住人??問題在哪?

求職者和你們的地位其實是相對的,他幫你做事你給他錢,並不因為他是求職者所以他地位比較低




舊 2005-12-03, 01:24 AM #23
回應時引用此文章
阿群離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Aaron Hsu
3、我們一直有人應徵,也沒有留不住人的問題,事實上被我辭退的應徵者很多都想待下來,只是原因如上:工作態度不佳、學習動機不夠等

小弟對新人一向都很客氣,也明白告知平等關係,但最後往往變成好像他們是上司,我是小弟,這點還請明察
上面的敘述應該僅是您的個人觀點,但是小弟相信有很多主管、老闆的看法跟您相同。
如果貴公司編制額滿應該是不需要徵人,徵人表示有缺,如果不是增加名額就表示有人離開。
所有離開者都是遭到辭退?您應該不難發現無法補足人數的狀況一直持續,而新人留下來的時間卻愈來愈短...

姑且不論年輕人的態度是好是壞,那是社會的問題、教育的問題,也是家庭的問題...
不過,現實狀況就是這樣,很多年輕人就是如此,無論老一輩的人能不能接受,這是不可改變的事實。
想要這些生活在大環境的年輕人改變成您期望的狀態?應該是需要很多時間加以訓練吧...

反過來說,有沒有優秀的年輕人,當然有的。
只不過據小弟觀察數量持續銳減中...只要出現,通常都是極力爭取的對象。
試問貴公司有沒有條件吸引這些人進入?
貴公司的福利、薪資、工時、制度有優於許多知名企業嗎?
資方選員工?別忘了勞方也會挑公司...

您當然可以繼續用這種方式尋找,反正您不在乎長時間找不到人,而您現有的員工"應該"也都可以忍受長時間超時工作。
既然當事人都不覺得人員流動率是問題了,小弟就不再廢言。

最後,為什麼我有種可以用"媳婦熬成婆"來形容您的感覺?

此文章於 2005-12-03 04:54 AM 被 n_akemi 編輯. 原因: 訂正錯別字咩~~~
舊 2005-12-03, 04:50 AM #24
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
jenchan201
Junior Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 835
引用:
作者n_akemi
上面的敘述應該僅是您的個人觀點,但是小弟相信有很多主管、老闆的看法跟您相同。
如果貴公司編制額滿應該是不需要徵人,徵人表示有缺,如果不是增加名額就表示有人離開。
所有離開者都是遭到辭退?您應該不難發現無法補足人數的狀況一直持續,而新人留下來的時間卻愈來愈短...

姑且不論年輕人的態度是好是壞,那是社會的問題、教育的問題,也是家庭的問題...
不過,現實狀況就是這樣,很多年輕人就是如此,無論老一輩的人能不能接受,這是不可改變的事實。
想要這些生活在大環境的年輕人改變成您期望的狀態?應該是需要很多時間加以訓練吧...

反過來說,有沒有優秀的年輕人,當然有的。
只不過據小弟觀察數量持續銳減中...只要出現,通常都是極力爭取的對象。
試問貴公司有沒有條件吸引這些人進入?
貴公司的福利、薪資、工時、制度有優於許多知名企業嗎?
資方選員工?別忘了勞方也會挑公司...


很贊成您的觀點。

小弟現在在某家算是很大的製造業集團上班,職務,公司是說中階主管,
職務上,我是覺得要去除"管",我對下屬都是以合作賺錢的伙伴相待。
這幾年也面試不少25~30歲間的新鮮人。
我的部門,除了有特殊原因(如到外地結婚成家...)會自己走,其他都很優秀,沒人走。

講起待遇,我的公司較同規模的同業差一些。但,管理課程會有提到如何
留住人才,例如讓員工有成就感、讓他認為工作環境佳、未來有願景......
光是待遇,是留不住人的。人,永遠不會滿足。我當然也不會滿足現在的待遇。

重點是,這幾年台灣大環境變的很多,若我是資方,一定會前進大陸。
事實上,鄙人公司(被政府限制的製造業)台面下已經搞了N年,而今年
的動作特別大。
原因是啥,大陸人才好找又便宜。
台灣的新鮮人....平均品質....降低不少,有些叫他用英文隨便哈拉,都不行。
樓主遇到的那種(第一篇),小弟是永不錄用,
我們雖然是製造業,但在生產環節上也是服務業,服務下個製程的工程師與所有客戶。
台灣未來能走的,只剩服務業。(我的定義:老師教授也是服務業,服務學生,請類推)

我的部門幾乎沒人走,但一直還在缺人。原因是,待遇不是頂佳,但我要求的資格
是高了許多。
小弟擇人,寧缺勿濫。一旦進來,就是家人/伙伴。

小弟是勞方,有機會也是會選擇更佳的工作環境,
私下也應徵了新工作,但是......
在此大環境下,實現夢想,實在有點困難。

此文章於 2005-12-03 05:43 AM 被 jenchan201 編輯.
舊 2005-12-03, 05:40 AM #25
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jenchan201離線中  
假道學終結者
*停權中*
 

加入日期: Oct 2005
文章: 0
引用:
作者pingua
你的比喻差太多了
1.若是事先告訴你要打話不能來卻不打這本來就有錯,在104上是會被列入黑名單,而且好像還不少
2.既然是求職本電話打來就該接哪來50步笑百步
3.這太常見了,剛出社會的年輕人很多都是如此的
3.


1.你不錄取人,你會不會也打電話通知說不錄取他?(垃圾公司太多)

2.我指的是睡覺這件事情,公司會打電話時間一定不會太早,他也還在睡可見時間也不早了吧(原著說他打電話被人要求晚一點打,我希望他也可以提出證明,因為他的觀點似乎再對所有年輕人開炮)

3.離職就是年輕人不對沒抗壓??? 典型的官方態度

此文章於 2005-12-03 12:06 PM 被 假道學終結者 編輯.
舊 2005-12-03, 11:58 AM #26
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假道學終結者離線中  
pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者假道學終結者
1.你不錄取人,你會不會也打電話通知說不錄取他?(垃圾公司太多)

2.我指的是睡覺這件事情,公司會打電話時間一定不會太早,他也還在睡可見時間也不早了吧(原著說他打電話被人要求晚一點打,我希望他也可以提出證明,因為他的觀點似乎再對所有年輕人開炮)

3.離職就是年輕人不對沒抗壓??? 典型的官方態度

1.假如先前公司有說不錄取會打電話通知那當然是公司不對,重點在事先有無告知電話通知這回事
2.證明?又沒電話錄音?反倒像是你在開炮吧
3.這不是我說的,這是之前104的在新聞上講的
__________________
我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2005-12-03, 12:10 PM #27
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pingua離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
我說一句話

這類門市或站櫃的工作性質,本來就有一定的流動在,不過比較便利商店會低一些
跟便利商店的門市小姐、先生在工作上也有一定的差距
一種要能夠回答客戶的問題幫客戶挑選適合的產品,另一種則不需要
也因為如此,門市需要充份的了解產品特性,才能把工作作好
一般來說上級不希望員工常常在流動更換,因為這樣的話,門市會一直處於不了解產品的狀態
(這是為何要較有專業知識的原因)
對業績會有很大的影響,這個工作要找的是能真心投入的人
如果只是半調子,愛學不學的人,對公司沒有幫忙,那不請他走,對雙方都有害

而就求職者方面,個人覺得,去要求別人太難,何不先把自己作好呢
如果約好時間,結果時間到,自個還在睡覺,那我不知道有什麼理由去跟公司要求晚一點再去
這是信用問題、誠信問題
離職不一定是年青人沒抗壓性,但有些工作需要較高的抗壓性,尤其是會去面對客戶的這類工作
如果抗壓性不夠,那到時把氣出在客戶身上,那公司本身名聲當場完全被打壞
__________________
舊 2005-12-03, 12:30 PM #28
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yider離線中  
假道學終結者
*停權中*
 

加入日期: Oct 2005
文章: 0
引用:
作者pingua
1.假如先前公司有說不錄取會打電話通知那當然是公司不對,重點在事先有無告知電話通知這回事
2.證明?又沒電話錄音?反倒像是你在開炮吧
3.這不是我說的,這是之前104的在新聞上講的


1.沒錯那當然∼∼可以接受

2.不能空口說白話你沒聽過嗎??說得好像沒證明是天經地義。

3.新聞說的僅供參考,這是大家都知道的,並不代表他說的就是完全正確的
舊 2005-12-03, 04:19 PM #29
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假道學終結者離線中  
好奇寶寶
Regular Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 只有澳客會住的地方
文章: 95
引用:
作者jenchan201
這幾年也面試不少25~30歲間的新鮮人。
我的部門,除了有特殊原因(如到外地結婚成家...)會自己走,其他都很優秀,沒人走。

講起待遇,我的公司較同規模的同業差一些。但,管理課程會有提到如何
留住人才,例如讓員工有成就感、讓他認為工作環境佳、未來有願景......
光是待遇,是留不住人的。人,永遠不會滿足。我當然也不會滿足現在的待遇。

重點是,這幾年台灣大環境變的很多,若我是資方,一定會前進大陸。
事實上,鄙人公司(被政府限制的製造業)台面下已經搞了N年,而今年
的動作特別大。
原因是啥,大陸人才好找又便宜。
台灣的新鮮人....平均品質....降低不少,有些叫他用英文隨便哈拉,都不行。
樓主遇到的那種(第一篇),小弟是永不錄用,
我們雖然是製造業,但在生產環節上也是服務業,服務下個製程的工程師與所有客戶。
台灣未來能走的,只剩服務業。(我的定義:老師教授也是服務業,服務學生,請類推)

我的部門幾乎沒人走,但一直還在缺人。原因是,待遇不是頂佳,但我要求的資格
是高了許多。
小弟擇人,寧缺勿濫。一旦進來,就是家人/伙伴。

無意和您鬥嘴,純粹是個人觀點
小弟相信您應該是一個很好的主管,如同您所說
貴公司留不住人的原因在於薪水不是很高
小弟的第一份工作也是那種常常一加班也是一個禮拜朝9晚12(晚上)
長期下來根本留不住員工,尤其是有家庭的人,根本不可能忍受微薄薪水又要長時間加班
但小弟小要問的是
現在人力資源到底要怎麼計算
很多公司常常以大陸人工更為低廉來威脅台灣員工
問題是,有很多公司又能給員工什麼保障?
要求的永遠超過於薪水給的
小弟同學在大陸某家大廠上班
生產線的員工永遠不加班薪水是台灣的1/3
台灣員工則是盡可能的壓榨腦力RD,Accounting.....,永無止境的加班
試問有多少網友能忍受這樣的環境?
根本毫無生活品質可言,單身漢就算了,有家室的人又如何能Handle?
但很多老闆看到的,只是那薪水單上的數字,從無考量過員工對公司的付出
(可能算是小弟和朋友們運氣差吧,都是愈到這樣的公司)
還要抱怨員工的薪水高?單算時薪可能都已經低於上海北京的薪水了
個人認為,台灣很多雇主的觀念上根本沒有所謂的人力資源,而是把員工當資產
(小弟在澳洲的白人同學形容的)
儘可能去壓榨,然後榨乾後丟棄,有良心的雇主完全少於沒有良心的雇主
又以英文為例
又多少薪水才能請到一個會英文流利的員工
以老闆的立場,當然越低越好,以員工的角度,光是在這過程的中的奮鬥,可能就不是老闆的度量所能衡量的,又不然立場對調一下就更容易了解,試問雇主願不願意以微薄的薪水去接受一個需要英文流利的工作?
當然,現在是一個人求事的時代,帶多人讓雇主慢慢挑選,當然可以盡量便宜就便宜,問題是了薪資外,他對待員工的心態又是如何?又有何立場去批評員工的跳槽?
小弟有很多朋友是就讀於世新攝影,畢業後並沒有從事攝影相關工作
但每當工作中需要攝影工作,老闆總會說,世新攝影的順便拍一下照片
問題來了,
第一個,朋友們的工作並非攝影,自身的工作已經作不完了,哪有多餘時間去handle攝影?
第二個,攝影目前的行情價也是以小時計價的,但是朋友們的雇主都是以"免費"來使用,已知識經濟時代來說,攝影(大學本科系)也是一種學問,拿到可以用免費/順便來形容?
越來越多老闆們既然體會到知識是可以賺錢的,難道員工的額外付出卻是免費?
如果台商老闆們不改變他們的心態,永遠也只能逐水草而居,休怪南韓的超越及將來大陸的崛起
台灣員工薪水真的高嗎,大陸(上海/北京)員工真的便宜嗎?
就像之前網友說的,Benq是否該考慮一個德國手機生產線組裝員的薪水竟然比台灣RD賣腦力的員工薪水還高
舊 2005-12-03, 10:23 PM #30
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好奇寶寶離線中  


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