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a09036
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者SMiLEAhPaiN
健全的勞資體系應該是這樣的

1.賺錢的時後,員工們都能獲得較高的獎金並且獲得加薪
2.賺錢的時後,對公司有額外貢獻(產品構想、專利研發)有額外的獎金
3.虧錢的時後,要裁員時給予合乎法規的資遣費
4.虧錢的時後,縮減部分福利
5.人力吃緊時,增聘員工..

不過台灣往往不健全..
賺錢的公司員工不一定拿的到獎金
虧錢的公司肥貓依舊不受影響


+1
是這樣沒錯
但似乎有人認為企業應該養他一輩子
如果用台糖來說的話
賺錢的時候
他們鐵定少不了福利
一定是年終獎金4.5個月編好編滿
今年賺2億
結果編8億發獎金
我是不知道有哪一間私人公司是這樣幹的
     
      

此文章於 2017-12-15 09:24 AM 被 a09036 編輯.
舊 2017-12-15, 09:20 AM #21
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
我是查不到獎金分配資料
樓主的新聞是報 「平均」3.2個月 20萬
你要不要舉個例子出來
臺灣那間量販店店員的月薪可以到6萬的?

就臺灣現在的勞動環境
竟然有人覺得勞工在無限上綱...

引用:
作者a09036
只要公司合法資遣或優退
就是合情合理
不要動不動就在那邊講什麼奴才
老闆賺錢可以跟他要
老闆賠錢難道還要人家賣妻賣女來給錢嗎?
不要無限上綱勞工權利
 
__________________
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在你享受自由網路的同時
自私的行為只會扼殺這個環境。
舊 2017-12-15, 09:22 AM #22
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a09036
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者傳說
我是查不到獎金分配資料
樓主的新聞是報 「平均」3.2個月 20萬
你要不要舉個例子出來
臺灣那間量販店店員的月薪可以到6萬的?

就臺灣現在的勞動環境
竟然有人覺得勞工在無限上綱...


你的意思就是其他的量販店要6萬就對了
我想你可能真的沒搞清楚狀況
那些領6萬的
都是之前台糖的員工調過去的
還有台糖加油站那些正職員工也是
我們這麼說好了
哪一間量販店是虧錢然後還不遣散員工或縮減福利而且還給6萬的
甚至年終還領20萬
請問
你是量販店的股東的話
你會不會去告經理人
勞工權利要爭取
但不是無限上綱
懂嗎?

此文章於 2017-12-15 09:29 AM 被 a09036 編輯.
舊 2017-12-15, 09:28 AM #23
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
台灣的國營企業員工
雖然名為勞工
其實跟公務員差不了多少
幾乎不會被資遣
所以擺爛也沒人有辦法
這是在台糖上班的人的說法

https://www.mobile01.com/topicdetai...48&p=2#31205927
這是事實
不信的話請到台糖屏東區處看看
一大早就會看到好幾個人騎著腳踏車拿畚箕掃把去掃地
當然不可能掃一整天(過程是怎樣~自己去看看就知道他們在幹嗎)
那些人就是當初關廠時所留下來沒有職位的待利用人員
並不是沒給他們機會去別的地方工作
也不是沒有給他們機會訓練
仗著自己不會被裁員的鐵飯碗
"我擺爛~你能怎樣"的心態
當中很多11~13或是14職等的員工
就算沒有領獎金給及一些福利
薪水起碼5~6萬起跳

不要問我為啥知道
因為本人就是受聘於該公司的某單位(不便透露~不然記者找上門就麻煩了~我可不是鐵飯碗)
明明有職位給他們進來做事情
這些人就是擺爛不肯進來
就算被唬著進來
也是一副"我不幹事~不然把我調回去阿"的嘴臉
換成是你看到
你氣不氣

https://www.mobile01.com/topicdetai...48&p=3#31206486

補充一下
關廠至今(十年)已辦過兩次優退
第一次因為風聲鶴唳人心惶惶
以為只有這一次沒辦優退下次就沒了
或是真的被資遣了那該怎麼辦
所以有一部分的在第一次的時候就辦理優退了
或是乖乖聽從總公司的派遣到其他單位工作
另外一部分就是賭會有第二次
而且條件會更好的優退
結果因為第二次的優退沒比較好
乾脆就不退了
就沒職位讓總公司去傷腦筋就好了
接下來就如我上述那篇一樣的情況就出來了

特別強調
不是沒給他們機會
而是仗著自己不會被裁員或是資遣的心態
才導致新聞報導那樣的情況出來
怪誰呢
國營企業阿~~唉

此文章於 2017-12-15 09:37 AM 被 a09036 編輯.
舊 2017-12-15, 09:35 AM #24
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Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
如果你不懂「平均」的意思
請去報名小學重修數學
謝謝!

引用:
作者a09036
你的意思就是其他的量販店要6萬就對了
我想你可能真的沒搞清楚狀況
那些領6萬的
都是之前台糖的員工調過去的
還有台糖加油站那些正職員工也是
我們這麼說好了
哪一間量販店是虧錢然後還不遣散員工或縮減福利而且還給6萬的
甚至年終還領20萬
請問
你是量販店的股東的話
你會不會去告經理人
勞工權利要爭取
但不是無限上綱
懂嗎?
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舊 2017-12-15, 09:43 AM #25
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者傳說
如果你不懂「平均」的意思
請去報名小學重修數學
謝謝!


辭窮了?
6萬是我講的嗎?
你以為國營企業那些老員工6萬很多嗎?
呵呵
你果然還是不了解台灣的這些國營企業

此文章於 2017-12-15 09:48 AM 被 a09036 編輯.
舊 2017-12-15, 09:44 AM #26
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Parten
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加入日期: Oct 2017
文章: 79
引用:
作者a09036
辭窮了?
6萬是我講的嗎?
你以為國營企業那些老員工6萬很多嗎?
呵呵
你果然還是不了解台灣的這些國營企業
國營就是這樣糟糕,不然那些共產黨國家怎麼倒的...
舊 2017-12-15, 09:50 AM #27
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Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
你自己都說「老員工」6萬不算多
好高高層更不用說了
那請問誰當分母拉低平均到6萬?
這些勞工錢拿的少還要背個「無限上綱」的黑鍋....

引用:
作者a09036
辭窮了?
6萬是我講的嗎?
你以為國營企業那也老員工6萬很多嗎?
呵呵
你果然還是不了解台灣的這些國營企業
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舊 2017-12-15, 10:01 AM #28
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者傳說
你自己都說「老員工」6萬不算多
好高高層更不用說了
那請問誰當分母拉低平均到6萬?
這些勞工錢拿的少還要背個「無限上綱」的黑鍋....


國營企業的高層可跟一般私人企業不一樣
他們的高層都是政府指派的
多少人
領多少錢
這都是一翻兩瞪眼的事
樓上不是已經有貼一篇有網友在屏東糖廠上班的見聞嗎?
人家都已經告訴你了
那些掃地的就算不領獎金也有5~6萬
這樣你還要扯到平均去
私人企業的話
我不敢反駁你
但國營企業是要受政治監督的
分母是多少
清清楚楚
舊 2017-12-15, 10:09 AM #29
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XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者Parten
有繳稅的多少還是有啦,那些特差的是欠員工薪水退休金還掏空公司的那些

要想想,沒那些老闆開公司,勞工上哪找工作領薪水?政府養不了那麼多人啊。所以過去大家也是因為這樣才相信那些大企業大老闆吧'

是有繳稅呀!問題是繳多少%....!?有滴相對勞工(含勞健保等隱藏稅率)來說∼繳滴總稅率更低....
更別談說:一堆租稅減免、水電優惠補助、投資獎勵....等∼扣掉實際繳滴稅,當真回繳給國庫滴更少....
就像數年前某號稱高科技dram經營不善、連連虧損:其獲利來源卻是政府各項減免優惠補助獎勵等∼
結果員工苦哈哈、資本家卻利用政府各種善意買名車養豪宅炒地皮∼企業虧損,資本家&股東卻大為獲利∼這啥鬼道理!?

更別說:
這些資本家資金來源諸多民間募資炒股&超高優惠貸款轉而卻去炒地皮、炒了地皮還抵押貸更多∼無線循環(濫用社會資源、獲利了結、債留呆完)
也正因:
呆完一堆故意被當扶不起滴阿斗資本家:像吸血鬼般侵蝕國本&社會資源、血汗奴役壓榨勞工∼靠業外炒地皮獲利、近一步炒高房價∼民生更困苦

是故:與其浪費國庫資金讓資本家中飽私攘,還不如讓這些不良企業倒閉收場∼免滴浪費社會資源、增加社會成本(污染、健康危害、土地炒作等)
當真要,清算終結不良企業後:考量是否值得資、重新整頓收編國營、提昇勞工福利等∼若然將來獲利,還可增加國庫收入、提昇社會福利等....


ps:國營企業獲利滴也不少呀!大多會賠滴多事關基礎民生負擔、穩定物價等
否則您以為資本家何以垂涎搶食會賺錢滴國企此一大餅?∼賠錢滴國企為何不搶勒?

國企之所以為人垢弊:主要在於「經營、聘僱、考核....等標準」
只要效法國內外績優民間企業經營管理制度、剷除政治酬庸官派肥貓、聘僱本職專精員工、從嚴落實考核制度等∼自然就不會為人垢弊

ps:
其實連帶公務員也可比照辦理:除特殊技能檢定考核外,廢除諸多不必要滴考試(尤其是行政文書類人員)∼大幅開放民間應徵求職
例如新加坡公務員聘任考核制度就相當不錯(讓擅長考試自認高人一等滴人∼去民間企業歷練∼免滴委屈他們自己、又被人看不起.... r2~)

誠如人云:呆完人只要有機會∼大多都會成為慣老闆....
既然如此:偶反倒認為索性開放國企經營範圍,比照績優民企經營管理∼非但員工更幸福、營收轉注社會福利∼更能帶動民生素質


這也是偶說滴:
與其表面上拼經濟實際卻讓資本家中飽私攘、債留子孫、禍害社會....等
還不如實質拼民生:該讓他倒滴不良企業就讓他倒∼將資源用在績優國企發展&社會福利上∼讓人民生活水準提昇還比較務實

ps:
呆完人愛當老闆,不用擔心沒人當:小小一個呆完竟有將近145萬企業∼15-64歲人口平均8∼12人就有一個雇主∼有哪些國家這麼誇張勒?....
(以上還不包含無照自營商:如路邊攤販、小吃自助餐、夜市雜貨店、傳統市場、包租公婆等∼否則當老闆滴更多勒∼說不定破150萬以上!)
參考偶以下#22回復:薪資倒退卻又要求銷量成長不是自相矛盾嗎 ?
ps:
一個只會靠政府各項減免優惠補助獎勵、債留子孫、削價惡性競爭、血汗壓榨勞工、禍害社會滴吸血鬼∼憑啥要求「劫貧濟富」....
ps:
轉績優國營後亦可拼外銷賺外匯:即使未來20年後AI發達取代人力,亦可讓AI包養國民(基本生存權)機率更高∼就別再肖想慣老闆會良心發現了....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2017-12-15, 06:38 PM #30
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