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applebread
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加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者XElem
呵呵∼閣下跟偶來勁了是吧....
懶滴鳥閣下,還特意跑來這屁和本討論串無關滴事....
『不爽XX,就去OO∼二分法』∼早在 30 幾年前,就有人用 OK....??
閣下還當真以為是您發明滴??閣下還未免過於自負了吧....
(40年前,就有:『不想被打,就閉嘴....』等說詞了∼那時,閣下出生嗎??)

-----------------------------------------------------------------------------------------

首先:閣下以上回應∼全部奉還給您自己....
『嚴以律人,寬以待己』正是閣下給偶滴感想....
既然閣下那麼高明,不爽該團體:
何不依照閣下自己滴邏輯∼『不爽該團體,您就自己去成立另一團體』??
就只會對該團體窮追猛打:那閣下又和您自己口中『只會抱怨,沒有行動』滴人又有何差異??
就只有和閣下相同論調可批評別人,某些人就僅是請您克制點∼也要被閣下...

嗯,那今天您以高規格要求政黨,低規格要求遊行,不也是『嚴以律人,寬以待己』
我並沒有說自己高明,那是你說的
我也純就各位所提的想法提出自己的意見,這意見各位可以接受,也可以不接受,何來窮追猛打?
若道理站在你們這邊,我自然會被你們說服

至於組黨或參與政治,那本來就不應該是要求我
至少,請問你有在那一串看見我純粹去抱怨政府,或是意圖以自身之力改變之言行嗎? 應該是沒有吧
我只是站在另一面跟各位討論意見的可行性,您反倒過來要求說那我為何不去做
請問今天是你要遊行還是我要遊行? 今天是你訴求政府還是我訴求政府?

你挺身出來發聲你是比我這純批評還高的,今天你一要求我只不過降低自己的格調罷了
原來你說不過了也只能要求別人,卻不能要求自己,好一個『嚴以律人,寬以待己』啊

再來,歐美民主等我並沒有回覆你太多
我在此直接說:歐美也沒有多完美,美國兩黨政治也問題多多
早期台灣遊行的力道是很純粹的,就單純的要解報禁黨禁集會言論自由
但這幾年一路發展下來,遊行已經成為民粹的手段
也許這是顏色政治所影響的結果,或遊行加深了顏色對立
而我認為問題是出在顏色,而打破顏色的方法並不是標榜非顏色的遊行
而是非顏色的教育(我認為就是公民教育的耕耘)

是的人民不一定都是神,但同樣地政府也不是神
把所有責任丟給當政者,那請問人民投下選票時的責任何在?
您上面說嚴以律人寬以待己,但在批評政府時卻不嚴以律人寬以待己啊
哦是啊政府拿納稅人稅金就該從嚴,那當學生讀書時有沒有考試都考100分? 代表國家為國爭光?

我不是說不能抱怨政府,你可以抱怨,但抱怨解決得了問題嗎? 你真的是嚴以律人寬以待己?
我們的確無法熟悉所有議題,但我們在這裡討論不就是盡力去瞭解那些重要的議題嗎?
不然你連怎麼去改變政府都不知道,那還遊行個屁,改變個屁

我還是老話一句:你無論接受或反對我的意見都是你的自由,但請你別認為我是窮追猛打或是我針對你/其他人高標準
與其說我高標準,你不如說我緩不濟急/打空砲/唱高調/故作清高我比較能接受

至於無政府主義者,我認為他是比住在洞穴中的清教徒更值得敬佩,希望您是這樣的人
但我老實說:當你否定政府的功能時,你已經沒有立場去對政治有何意見
(注意,是立場,不是權力,是立場,不是權力,因為很重要所以要說兩次)
     
      
__________________

此文章於 2013-10-12 11:27 PM 被 applebread 編輯.
舊 2013-10-12, 11:22 PM #21
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applebread離線中  
XElem
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者黑暗的左手
其實呢~PCDVD裡面. 只要不去看referee所說的謊話. 其實大部分都OK

我記得. referee最早是說他有辦法看到錄影機未開機前的畫面
別人要他說清楚是怎麼看的. 他就開始說他就是會看. 但不告訴我們怎麼看

接著呢. 他說如果是實話. 就應當勇敢地講出來. 並且打算影射他就是一個勇敢的人
但是立刻被揭穿. 是有這樣的人. 但決不是referee
因為referee說的是謊話.他不配當甚麼勇敢的人. 不要臉他倒是當之無愧

最後. 他開始豪洨他只要一隻手就能開車. 用兩隻手開車的是三寶
被人罵之後. 他開始拾人牙慧. 修正他一開始所堅稱的[一隻手就能開車. 用兩隻手開車的是三寶]. 殊不知. 他之後所說的. 都是抄別人的. 他卻竊據已有.

他這個人. 最厲害的就是. 講一些冠冕堂皇的好話. 並且影射他就是好話所形容的人

我的結論是. 他有夠不要臉. 一心要當婊子. 卻又要自己給自己立一塊貞節牌坊

哈哈....以上,請恕偶∼不予置評....
話說:
偶也常覺滴『龍發堂外面都是瘋子.... r2』∼網兄莫非還期待偶....?? r2

請容偶開個小玩笑∼歹勢,非針對您(偶又忘了吃藥了.... r2)
有時看到某些網友如此『常常互相打情罵俏』,偶就幻想∼有沒有考慮去『公證』呀....??
阿(指偶自己.... )又罵到偶自己了.... r2∼還請網兄海涵∼大人有大量呀....甘溫啦....



引用:
作者sclee
在這裡混的時間不算長
但,算是對各位資深網友的風格有基本的認知
意見不同是很正常,不要妄想在這裡打打字就能說服對方接受自己的意見
意見不同,但還算有交集,彼此看懂對方表達的意思,可以理性討論下去
最怕的是,意見不同,完全無交集,你說我看不懂,我也說你看不懂,通常遇到這種狀況,最佳方法就是先閃人,以後看到就不必引他的話,甚至他引你的話,也不必回應,不然..就是吵吵鬧鬧,毫無意義
把這裡當成是抒發意見的地方,有知音認同就多聊兩句,話不投機...要不要回就看著辦罷!

PS:既然生死大事都看得開,何需在意口舌之爭?

完全認同您滴觀點....
尤其是:『不要妄想在這裡打打字就能說服對方接受自己的意見』
意見不同,不認同偶滴網友∼大可將偶當成瘋子 犯不著和偶這瘋子計較....



引用:
作者weirock
當你不滿什麼事情、議題的時候

應該去了解事情的始末~了解後你才會有更深一層的思考

歐洲~尤其是中、北歐~他們對政治是滿關心的~因為制定的政策會關係到他們的未來

所以他們的工會是很團結的~團結才會有力量~團結才會有影響力~團結才能影響國家政策

民主 國家~好或壞~人民的責任是最大的

獨裁 國家的好或壞~當權者的責任才最大

之所以是民主國家~就是人民要參與國家的政策制定~而不是選舉選一選~就都你沒關係了

有參與國家政策制定~就代表你需要有一定的 智能 及 知能 ~還有邏輯能力

你才能分辨好或壞~進而去支持好的法案~及抵制壞的法案

就像你上一帖~談到 服務貿易協定

我很好奇你沒有沒去看它的內容

----------
還是不了解為何民主國家~人民的責任最大

建議你去看一套漫畫 魔法少女prettybell

這漫畫大概是作者把他的不滿畫進漫畫裡面吧

完全認同您以上觀點:尤其是『民主 國家~好或壞~人民的責任是最大的』....
類似言論:偶之前在各討論串∼回應時也常談到(包涵:工會成敗 or 勞資問題等....
然而:
即便如此,偶也不認同『當權者當選後∼就完全免責』∼公民依然有權『抗議|罷免』等
事實上:除了部份勞資相關問題外,偶幾乎都在潛水(因為:偶認為所知資訊還不夠完整)
PS:
網兄若仔細觀察∼不難發現某些網友一直極力在批『集會遊行|罷免|....』等....
如果:這些人勇於承認就是要支持當權者 or 提出詳細論點∼偶反而會更尊敬他們....反之....
另外:
誠如偶當初『該串發文』就已表明了....純粹『幫推訊息』∼只是想讓該活動多暴點光罷了....
PS:
偶怎麼完全沒映像∼偶何時對『服務貿易協定』提出意見呀??還煩請告知∼甘溫啦....
 
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-10-13, 12:01 AM #22
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XElem
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者applebread
43....

呵呵....要斷章取義∼您請自便吧....
偶都不曾用『跳針』等,批評人∼閣下好大權威呀....(奉還給您....)

最後:
偶再次問∼閣下當真瞭解偶嗎(還是一直活在您滴幻想中....??)
歡迎閣下把偶加入『黑名單』....(哈哈∼之前好像也有人因此言被批過....)
就這樣....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-10-13, 12:23 AM #23
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XElem離線中  
applebread
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加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者XElem
呵呵....要斷章取義∼您請自便吧....
偶都不曾用『跳針』等,批評人∼閣下好大權威呀....(奉還給您....)

最後:
偶再次問∼閣下當真瞭解偶嗎(還是一直活在您滴幻想中....??)
歡迎閣下把偶加入『黑名單』....(哈哈∼之前好像也有人因此言被批過....)
就這樣....

我對遊行,金權政治,公投,選舉等議題都已經表達的很清楚了
但你從未在這些給予我正面回應,也只會抓我的表達詞彙罷了

沒關係~我已經知道你的立場了,總之您想聽喜歡的話我沒說給你聽真是抱歉
你爽就好

最後:
瞭解彼此對你我來說不是重點,重點是閣下您瞭解您自己嗎?
__________________

此文章於 2013-10-13 12:48 AM 被 applebread 編輯.
舊 2013-10-13, 12:40 AM #24
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weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者XElem
完全認同您以上觀點:尤其是『民主 國家~好或壞~人民的責任是最大的』....
類似言論:偶之前在各討論串∼回應時也常談到(包涵:工會成敗 or 勞資問題等.... )
然而:
即便如此,偶也不認同『當權者當選後∼就完全免責』∼公民依然有權『抗議|罷免』等
事實上:除了部份勞資相關問題外,偶幾乎都在潛水(因為:偶認為所知資訊還不夠完整)
PS:
網兄若仔細觀察∼不難發現某些網友一直極力在批『集會遊行|罷免|....』等....
如果:這些人勇於承認就是要支持當權者 or 提出詳細論點∼偶反而會更尊敬他們....反之....
另外:
誠如偶當初『該串發文』就已表明了....純粹『幫推訊息』∼只是想讓該活動多暴點光罷了....
PS:
偶怎麼完全沒映像∼偶何時對『服務貿易協定』提出意見呀??還煩請告知∼甘溫啦....


http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...938&postcount=2

..........如果你只是轉PO

那最好也看一下內容

而不是為了幫推~而推

如果它是壞事~而你只看表面~不看內容就幫推~這樣好嗎?

----------
有的人並不是在 批 集會遊行/罷免

而是 批 集會遊行/罷免 的「理由」


無視理由死挺到底~就跟南歐的工會一樣了

他們最愛罷工~同情心破表~其它工會罷工~他們可以不去了解原因~就參與罷工

而這也造成了他們會是歐豬的源因

此文章於 2013-10-13 12:45 AM 被 weirock 編輯.
舊 2013-10-13, 12:42 AM #25
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weirock離線中  
qqchan
Master Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 2,001
引用:
作者XElem
請容偶開個小玩笑∼歹勢,非針對您(偶又忘了吃藥了.... r2)
有時看到某些網友如此『常常互相打情罵俏』,偶就幻想∼有沒有考慮去『公證』呀....??

明天版友們一起參加觀禮!


此文章於 2013-10-13 01:17 AM 被 qqchan 編輯.
舊 2013-10-13, 01:15 AM #26
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qqchan離線中  
黑暗的左手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 65
引用:
作者qqchan
明天版友們一起參加觀禮!http://www.pcdvd.com.tw/images/icons/icon14.gif

http://s1.bild.me/bilder/060112/896...nsyoumeisyo.jpg


嘿~那想勞煩您一件事. 把這帖子. 在PCDVD各個帖子裡. 還有各大網站. 廣為張貼

我看referee看到包準氣死
舊 2013-10-13, 01:28 AM #27
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黑暗的左手離線中  
XElem
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XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者weirock
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1084361938&postcount=2

..........如果你只是轉PO

那最好也看一下內容

而不是為了幫推~而推

如果它是壞事~而你只看表面~不看內容就幫推~這樣好嗎?

----------
有的人並不是在 批 集會遊行/罷免

而是 批 集會遊行/罷免 的「理由」


無視理由死挺到底~就跟南歐的工會一樣了

他們最愛罷工~同情心破表~其它工會罷工~他們可以不去了解原因~就參與罷工

而這也造成了他們會是歐豬的源因

偶瞭解您滴意思....
就如偶在那串有說『平衡(只因相關訊息被漠視和打壓)』
事實上:如同偶在該討論串也曾說,偶對此類事算蠻冷感滴
PS:
偶不曾投票,也不曾參與群眾運動(頂多去年1028『旁觀』過一次)
以前,在某些偶有回應滴相關討論串∼偶也曾因此罵過偶自己....

至於對該團體:
偶雖然前後多次造訪他們相關網站,但偶也不曾對他們持任何定見
偶頂多認為他們比較不會只看顏色,或所辦活動至少比以前那些政黨辦滴好一點罷了
PS:
建議:若網友當針對他們有興趣,最好去詳細深入瞭解(即使是反對他們∼想批....)
偶不敢說偶對他們粉瞭解,但至少偶要批也不會亂批一通....
事實上:
他們發起人在某訪談也曾說,現階段主要是『啟蒙』百姓對事滴關心(別再冷漠)
他們自己對那些話題也沒絕對定見∼他們也主張要由參與活動者自己去判斷是非
最後:
以下是偶個人猜想腦補 (他們或許,當真有朝此方向發展吧)
藉由話題吸引群眾參與活動,舉辦相關內容說明和研討(啟蒙)∼讓參與者自行判斷(不干涉)
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-10-13, 01:43 AM #28
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qqchan
Master Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 2,001
引用:
作者黑暗的左手
嘿~那想勞煩您一件事. 把這帖子. 在PCDVD各個帖子裡. 還有各大網站. 廣為張貼

我看referee看到包準氣死


1枚就夠了啦∼ 版權送給你∼
你可以張貼公告,收紅包禮金∼
舊 2013-10-13, 01:44 AM #29
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XElem
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者黑暗的左手
引用:
作者qqchan
明天版友們一起參加觀禮!http://www.pcdvd.com.tw/images/icons/icon14.gif

http://s1.bild.me/bilder/060112/896...nsyoumeisyo.jpg

嘿~那想勞煩您一件事. 把這帖子. 在PCDVD各個帖子裡. 還有各大網站. 廣為張貼

我看referee看到包準氣死

r2
網兄 EQ 粉高呦∼給您一個『讚』....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2013-10-13, 01:51 AM #30
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