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sutl
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作者放屁不留手
以低階勞工來說,三四萬居多

台灣一半的授薪階級,收入不到3萬喔。

能到平均值44K的人,在前兩成。
     
      
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好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2013-04-12, 03:22 PM #21
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sutl離線中  
Lillard
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加入日期: Feb 2013
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引用:
作者donqa102
幾趴吃餅的問題在於過去吃餅是長官用來排除異己的手段....
台灣不管公私,打考績是看關係不是看成績,你現在才知道嗎?

效率問題究竟是政務官還是事務官出的錯?
政務官又是是怎麼來的?

有問題就是要去想辦法解決
而不是推一句以前怎樣怎樣就一直拖

公務體系效率很差有什麼好反駁?
依公司的觀念來看,這間早就爛到破產幾百次了
 
舊 2013-04-12, 03:25 PM #22
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Lillard離線中  
放屁不留手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者donqa102
幾趴吃餅的問題在於過去吃餅是長官用來排除異己的手段....
台灣不管公私,打考績是看關係不是看成績,你現在才知道嗎?

效率問題究竟是政務官還是事務官出的錯?
政務官又是是怎麼來的?



這就是問題

長官跟排擠下屬,外面勞工面臨的社會沒有嗎?

公務員吃餅還能申訴, 外面社會你被長官考績打爛,跟勞委會申訴嗎?


不要為了一點小問題,就停下腳步瞻前顧後! 

沒有一套系統運作是完美的,如果有長官會用這招修理下屬,抓到就撤職不就搞定了
舊 2013-04-12, 03:31 PM #23
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放屁不留手離線中  
donqa102
Major Member
 

加入日期: Sep 2012
文章: 180
引用:
作者放屁不留手
這就是問題

長官跟排擠下屬,外面勞工面臨的社會沒有嗎?

公務員吃餅還能申訴, 外面社會你被長官考績打爛,跟勞委會申訴嗎?


不要為了一點小問題,就停下腳步瞻前顧後! 

沒有一套系統運作是完美的,如果有長官會用這招修理下屬,抓到就撤職不就搞定了


公務員吃餅申訴成功就我所知幾乎沒有成功的案例....
抓到撤職,講得輕鬆,除非有明顯違法,像是之前關務有人不收賄結果被科長餵餅上報,不然考績委員會只會說考績各單位主管最清楚,委員會要尊重。
(歡迎搜尋:林千文,檢舉長官"之後"被竄改考績,至今仍未平反)

老鳥佔據爽缺,爛缺都給新人做,新人就被新的考績法弄到吃餅。
是呀,外面有些公司老是在徵人,排除想騙外勞的可能之外,不就是爛缺沒人要做嗎?
問題是外面怎麼搞是他的事,公共事務也這樣搞,倒楣的是誰?
難道讓有能力有熱誠的公務員被逼走這樣人民有比較賺?

然後各位鄉民都認為自己有一堆好方法可以去改善....
那又回到我前面說的...那是政務官的問題...
事務官有能力自己去改善制度嗎? 有能力的改革但是越改越爛的關中難道是事務官嗎?

此文章於 2013-04-13 10:59 PM 被 donqa102 編輯.
舊 2013-04-13, 10:56 PM #24
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donqa102離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
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作者donqa102
公務員吃餅申訴成功就我所知幾乎沒有成功的案例....
抓到撤職,講得輕鬆,除非有明顯違法,像是之前關務有人不收賄結果被科長餵餅上報,不然考績委員會只會說考績各單位主管最清楚,委員會要尊重。
(歡迎搜尋:林千文,檢舉長官"之後"被竄改考績,至今仍未平反)

老鳥佔據爽缺,爛缺都給新人做,新人就被新的考績法弄到吃餅。
是呀,外面有些公司老是在徵人,排除想騙外勞的可能之外,不就是爛缺沒人要做嗎?
問題是外面怎麼搞是他的事,公共事務也這樣搞,倒楣的是誰?
難道讓有能力有熱誠的公務員被逼走這樣人民有比較賺?

然後各位鄉民都認為自己有一堆好方法可以去改善....
那又回到我前面說的...那是政務官的問題...
事務官有能力自己去改善制度嗎? 有能力的改革但是越改越爛的關中難道是事務官嗎?


哪邊不是這樣?
到處都是好嗎?
該看看外面的世界了
制度搞爛還不是這些體系的鐵票選出來的,怪誰?
真的有能力有熱忱?...我接觸過不少公家單位,只能說顆顆
進去過幾年之後都一樣啦
舊 2013-04-13, 11:27 PM #25
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Fabio離線中  
放屁不留手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 3
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作者donqa102
公務員吃餅申訴成功就我所知幾乎沒有成功的案例....
抓到撤職,講得輕鬆,除非有明顯違法,像是之前關務有人不收賄結果被科長餵餅上報,不然考績委員會只會說考績各單位主管最清楚,委員會要尊重。
(歡迎搜尋:林千文,檢舉長官"之後"被竄改考績,至今仍未平反)

老鳥佔據爽缺,爛缺都給新人做,新人就被新的考績法弄到吃餅。
是呀,外面有些公司老是在徵人,排除想騙外勞的可能之外,不就是爛缺沒人要做嗎?
問題是外面怎麼搞是他的事,公共事務也這樣搞,倒楣的是誰?
難道讓有能力有熱誠的公務員被逼走這樣人民有比較賺?

然後各位鄉民都認為自己有一堆好方法可以去改善....
那又回到我前面說的...那是政務官的問題...
事務官有能力自己去改善制度嗎? 有能力的改革但是越改越爛的關中難道是事務官嗎?


當然我們知道林千文事件,

so what!

錯的是主管,而不是林千文,更不是授與主管權限打考績這件事情是錯的

然後呢,不給公務員吃餅?


我還是那句話,不是什麼完美的好方法可以改善

而是你們現在公務員的制度太爛了,爛透了,好好的人進去只能擺爛搞爛

幹沒幾年就變成那德行

在爛就是現在這樣子,吃餅一年開除個幾千個,就算錯砍幾佰個

還是比現在好太多


咱治療癌症,用化療電療還死一堆好的細胞呢,

醫生還不是照這樣幹




此外事務官有能力自己去改善制度嗎?

沒這能力,現在公務員哪來這些優渥待遇,又是只調漲不砍薪,又是保障職缺,又是...

您當這些是政務官恩賞給事務官的嗎

此文章於 2013-04-14 12:22 AM 被 放屁不留手 編輯.
舊 2013-04-14, 12:18 AM #26
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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作者放屁不留手
當然我們知道林千文事件,
so what!
錯的是主管,而不是林千文,更不是授與主管權限打考績這件事情是錯的
然後呢,不給公務員吃餅?

在沒有外部稽核制度之前,所有的考績制度都是不可信的。

主管本來就不該有權限打考績,這種制度本身就是錯的。

等到制度對了之後,吃丙才有淘汰劣質公務員的功能。

要不然淘汰掉越多的優質公務員,只會使政府需要更多的劣質公務員來辦事,越多的公務員只會更增加老百姓的稅務負擔。
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舊 2013-04-19, 02:19 PM #27
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DavidYou
Advance Member
 
DavidYou的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 366
引用:
作者sutl
在沒有外部稽核制度之前,所有的考績制度都是不可信的。

主管本來就不該有權限打考績,這種制度本身就是錯的。

等到制度對了之後,吃丙才有淘汰劣質公務員的功能。

要不然淘汰掉越多的優質公務員,只會使政府需要更多的劣質公務員來辦事,越多的公務員只會更增加老百姓的稅務負擔。


非常同意!有的私人企業也是很神奇的像公務機關一般,淘汰優質員工…敝人朋友的公司正是…
舊 2013-04-19, 02:41 PM #28
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DavidYou離線中  
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者donqa102
幾趴吃餅的問題在於過去吃餅是長官用來排除異己的手段....
台灣不管公私,打考績是看關係不是看成績,你現在才知道嗎?

效率問題究竟是政務官還是事務官出的錯?
政務官又是是怎麼來的?


那就排除異己阿

外面社會沒有排除異己的嗎?

你在家族企業,上面派了公子哥空降當你主管,什麼也不會,要你教,卻是由他打你考績

或者你在一般企業

因為高層的派系,你不是他們那派的,所以你的考績被打爛


SO WHAT!

如果主管有能力,他愛排除異己,可是他帶領的團隊團結表現好,那就排除異己阿

公務員被排除又不會掉飯碗,不要在躲在溫室了
舊 2013-04-19, 02:56 PM #29
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放屁不留手離線中  
放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者DavidYou
非常同意!有的私人企業也是很神奇的像公務機關一般,淘汰優質員工…敝人朋友的公司正是…


其實很簡單,


優質的員工被淘汰,公司弱化,公司被淘汰..市場競爭

公務體系會說,政府怎樣被淘汰

很抱歉,公務體系有所謂的政務官

用選舉把表現不好的淘汰

因此應該給公務主管開除下屬的權限,讓一些OOXX的滾蛋

如果這種主管本身有問題,那自然他也會被開除

如果不開除,那選舉的時候就會被淘汰
舊 2013-04-19, 02:59 PM #30
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