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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者strong
嗯!!!!

很典型「拿汽車當擋箭牌」之論述 ....

不過其實他講得沒錯啊
機車被政策削減後機車使用者都會去搭大眾運輸還是騎單車這個想法,
根本就是主政者的幻想。很多人不是沒有車開不起車。而是覺得沒有必要。
你不讓他用機車他就改開車,畢竟開車還是比搭大眾運輸自由。
這樣的人只要有10%。剩下的90%流到公車跟捷運。增班的公車跟35萬輛汽車
反而更讓台北交通更糟糕。
     
      
舊 2016-03-15, 05:42 PM #251
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orea2004離線中  
stanwang
Major Member
 
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加入日期: Jan 2007
文章: 139
引用:
作者orea2004
原來我在日本看到的機車都是騎好玩的.......
日本也正用腳踏車取代機車............這應該是90年代的事情吧...........


要減少不是不行。還是不少人經濟上可以但就是不喜歡搭大眾運輸。
但請不要用強硬手段。或故意製造危險環境。


我看到的確實大多是因為興趣才騎機車
相信你在日本,也沒看到滿街都是機車的景象
用腳踏車取代機車,確實也是從之前一直到現在持續進行著

後面我也認同你說的,不少人經濟上可以但就是不喜歡搭大眾運輸
真正住家方圓1公里內沒大眾運輸,或沒錢搭大眾運輸,也只是極少數
當政府需要實施新政策,在加強大眾運輸的方便性的同時
也讓政府幫助低收入戶,我相信絕大數人也都會同意
但有些人開車騎車方便習慣了,改搭大眾運輸還要轉車嫌麻煩,又懶得騎腳踏車
就不斷的馬上把少數的低收入戶搬出來用來反對
這樣不對吧
 

此文章於 2016-03-15 08:05 PM 被 stanwang 編輯.
舊 2016-03-15, 07:59 PM #252
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hendry.lee
Advance Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 319
引用:
作者orea2004
不過其實他講得沒錯啊
機車被政策削減後機車使用者都會去搭大眾運輸還是騎單車這個想法,
根本就是主政者的幻想。很多人不是沒有車開不起車。而是覺得沒有必要。
你不讓他用機車他就改開車,畢竟開車還是比搭大眾運輸自由。
這樣的人只要有10%。剩下的90%流到公車跟捷運。增班的公車跟35萬輛汽車
反而更讓台北交通更糟糕。


坦白說 台北市 我寧可搭公車捷運我也懶得開車,,,,,

"停車位"問題

開車方便 簡單 但找一個停車位 我可能要找30分-1HR
這些時間 我寧可拿去搭捷運公車算了 有位置坐還可以瞇一下!

你不讓他用機車 他也不會改開車的!
因為機車能到的 捷運 公車幾乎都能到
但停車位無解!

我可以開1小時的車上班 但要我花20分鐘以上找停車位,,,,,還是算了...我寧可搭車
而且停車一天還有一筆不小的費用喔
舊 2016-03-15, 08:12 PM #253
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hendry.lee離線中  
eros.tw
Silent Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: taipei
文章: 0
知不知道有清潔工, 要兼好幾份工作, 1天要跑好幾個地方, 才能維持生活
知不知道有粗工要帶一大包10幾公斤的工具去工作
知不知道有人經常性工作到凌晨
知不知道有人經常性工時超過10小時以上
知不知道有人新水不到3萬, 需要領全勤來補貼, 遲到1分鐘, 全勤就沒了
太多, 列舉不完.....

搭乘大眾運輸工具, 乘車時間不但長、時間不固定, 車上不一定能休息
等待時間還沒算進去
這樣會對以上的族群有誘因嗎

就是有人只以自己的角度來看世界
只把事情簡單化--人性是懶惰自私, 來看待這件事
舊 2016-03-15, 09:22 PM #254
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eros.tw離線中  
stanwang
Major Member
 
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加入日期: Jan 2007
文章: 139
引用:
知不知道有清潔工, 要兼好幾份工作, 1天要跑好幾個地方, 才能維持生活
知不知道粗工要帶一大包10幾公斤的工具去工作
知不知道有人經常性工作到凌晨 超過大眾運輸的時間

我知道,這些少數人口需要開車或騎車非常合理,我想沒有人會反對
引用:
知不知道有人經常性工時超過10小時以上
知不知道有人新水不到3萬, 需要領全勤來補貼, 遲到1分鐘, 全勤就沒了

我知道,全世界多數人口,收入都是如此,甚至更低,工時也都是如此,甚至更長
我也覺得很神奇,它們沒騎機車怎麼可能活下來的
引用:
就是有人只以自己的角度來看世界
只把事情簡單化--人性是懶惰自私, 來看待這件事

說騎機車是很多人的興趣,改搭大眾運輸會很乏味,這我能理解
說騎機車非常方便,改搭大眾運輸要轉車會很耗時很麻煩,這我也能理解,這點政府需要改善

好的,我盡量用世界的角度來看
全世界這麼多國家,只有台灣沒機車就活不下去,這我就不能理解了

此文章於 2016-03-15 10:27 PM 被 stanwang 編輯.
舊 2016-03-15, 10:24 PM #255
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stanwang離線中  
gdrs
*停權中*
 
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者stanwang
43
好的,我盡量用世界的角度來看
全世界這麼多國家,只有台灣沒機車就活不下去,這我就不能理解了


台灣勞動工時世界排名第4高
台北房價所得比世界排名第1高
舊 2016-03-15, 11:09 PM #256
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gdrs離線中  
krishnadiego
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 34
在夢裡, 我一直覺得各大城市都應該蓋惟有機車能上的小型高架快速道路, 可以快速穿梭到各地, 各地都有免費機車停車場, 城市與城市間有只有機車可以上的高速公路. 其實這種道路因為只需要負荷機車較輕車重, 造價也會相對低廉. 這樣我就不用搭大眾交通系統而染上流感了.
舊 2016-03-15, 11:22 PM #257
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krishnadiego離線中  
eros.tw
Silent Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: taipei
文章: 0
引用:
作者stanwang
我知道,這些少數人口需要開車或騎車非常合理,我想沒有人會反對

我知道,全世界絕大多數人口,收入都是如此,甚至更低,工時也都是如此,甚至更長
我也覺得很神奇,它們沒騎機車怎麼可能活下來的

說騎機車是很多人的興趣,改搭大眾運輸會很乏味,這我能理解
說騎機車非常方便,改搭大眾運輸要轉車會很耗時很麻煩,這我也能理解,這點政府需要改善

好的,我盡量用世界的角度來看
全世界這麼多國家,只有台灣沒機車就活不下去,這我就不能理解了


工時長+通勤時間長, 下班睡覺, 睡醒上班, 這是所謂先進國家?

果然是以自己眼光看世界
騎機車是很多人的興趣? 影劇、行銷文宣看太多嗎
在烏煙瘴氣中鑽車陣很帥氣? 穿小飛俠雨衣, 全身濕淋淋很拉風?
機車唯一可取處在於可以縮短交通時間, 交通時間比較好掌控, 尤其是塞車、尖峰時間
缺點隨便都數出一堆, 日曬雨淋, 寒風刺骨, 可用車道窄, 更不用說路面滑、顛簸, 並排停車, 逼車, 車門斬等等受傷、致命的危險

想要榨出時間來用, 想要通勤輕鬆些, 想要省錢, 想要多賺點錢, ... 最後多數人的最佳解就變成使用機車
舊 2016-03-15, 11:35 PM #258
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apharomeo
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加入日期: Jan 2003
您的住址: 台灣台北
文章: 199
生活在舒適區的人是很難理解基層勞工的生活,有些人甚至不相信南部有些工廠工資不到20K/month,很顯然的,大部分人受生活經驗所限,眼光也很有限!

現在的基層勞工薪資低,工時長,所以會需要機車這種低成本高效率的交通工具(但是相對風險也高),就廣大基層勞工的收入來看,台灣的的確確是落後國家沒錯。要減少機車的用量,最根本的作法應該是提昇基層勞工的收入才對,而不是搞那些歧視、壓迫的方法!

不能用機車的時候,稍有能力的可能換成開車或用大眾運輸工具,沒有能力也許就是換廉價電動機車或腳踏車,生命會找出路的。然後呢?台灣的街景還是不會進步的,因為大部分的人收入就是那麼低,街上只是改成破爛的電動機車跟破爛的腳踏車,當然M型化的社會也會有極高價的單車上街,但是以後可能會看到騎高價單車的歧視騎低價腳踏車的,甚至會編織冠冕堂皇的理由,禁止低價腳踏車使用高價單車的車道,哈∼

像我個人,收入不錯,工時正常,生活算是悠閒,出門的交通工具就是公車、捷運,偶而趕時間就叫計程車,我連開車都覺得風險太高了。但是至少我是不會因為自己過的舒適,就忽視基層勞工的困苦,這是很現實的問題,問題從來就是在經濟,不是大老闆的經濟,而是平民百姓的經濟。藏富於民再來談進步吧,基層人民窮困的那麼多,你要進步個屁(恕我粗言了)!
__________________
各位大家好~~

此文章於 2016-03-15 11:40 PM 被 apharomeo 編輯.
舊 2016-03-15, 11:38 PM #259
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stanwang
Major Member
 
stanwang的大頭照
 

加入日期: Jan 2007
文章: 139
引用:
作者gdrs
台灣勞動工時世界排名第4高
台北房價所得比世界排名第1高

感謝大大提供資料 沒想到台灣工時快追上南韓了
希臘我一直以為是很悠哉的國家,人民都很懶惰
沒想到竟然是排在台灣後面
長見識了,感謝!!

北市房價真的很高,租金卻低的可憐,真的很不合理
要我就把北市的房子賣了,改用租的。
賣的錢轉成其他投資,每個月賺的錢付完房租,還剩一大筆,都不用工作了

此文章於 2016-03-16 12:01 AM 被 stanwang 編輯.
舊 2016-03-15, 11:56 PM #260
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