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shuiyunjian
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加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者iDemon
就我想、經濟因素相當重要

吃飯有問題、才會去搶
吃飯沒問題、誰沒事會去拚命

就和二千年來農業漢族與北方遊牧民族無止境的戰爭一樣
後金(清)、蒙古、女真、匈奴…
相同的動機、相同的誘因,努力不懈從事相同的工作

二次大戰和一次大戰間的經濟情況:關東大地震、紐股大崩盤、金融危機、惡性通膨之類
而他們想到的辦法,和這些遊牧民族一模一樣
折磨自己、不如折磨別人

只有契丹是這些遊牧民族中例外的例外
合約簽定、非常遵守合同(和平了100年)

不是他們特別高尚、只是因為北宋每年都有經濟補助
不需要拚命、就有飯吃
有飯吃、還會跑去拚命、才沒天理


如果只看自己片面官方史書宣傳,認為人家的動作是吃飽沒事幹的行為
比估狗估狗還不如
就拿現在國際政治攻防、樣樣離不開錢
你以為從古自今有誰可以例外



那請問莫名其妙被搶的中國人有沒有理由恨強盜?

尤其可恨的這個強盜還比較富《和當時的中國比》?

你的鄰居莫名奇妙的跑到你們家,殺死了你的爹媽,強姦了你的女人,搶走了你為數不多的財產,你恨不恨他?

你是大才,不過中間得加個“蠢”字!


什麽只看自己片面官方史書宣傳,

又有那個別人完整非官方史書宣傳說是中國進出日本呢?

你再怎麼塗脂抹粉也掩蓋不了日本侵華的罪行
     
      
舊 2010-12-20, 12:51 AM #231
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shuiyunjian離線中  
shuiyunjian
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加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者yimohong
----------------------------------------------------------------------------
無論廟堂上的旗如何變換,子民還是那群子民,所有的悲苦都是加在他們的身上,

這世界上沒有無緣無故的愛,也沒有無緣無故的恨。

如果說真有所謂“仇日教育”,那施教者也是人民.

老兄也不要總以為大多數大陸人都是是仇日的,其實人民的觀點是複雜的,而且是多變的。




+1

茅塞頓開,有時候我也對中華民國【台灣】的國民媚日和中華人民共和國【大陸】的國民仇日現象不解,以為是兩岸洗腦的的結果,卻原來是子民換了。曾認為仇日也應該是中華民國的國民仇,畢竟當時中國是民國執政,關土共何事?日本鬼子屠殺的絕大部分畢竟都是手無寸鐵善良的大陸百姓,更造成高達一億的難民,百姓想不仇日也難。而這些百姓,一直生活在哪裡,直至今天,只是朝廷換了而已。來台的民國的子民卻換成了據說是吃神戶牛排長大的原日本特等公民台灣人,哎,天天吃神戶牛排,想不媚日也難。

老兄也不要總以為大多數台灣人都是媚日的,其實人民的觀點是複雜的,而且是多變的。現在媚共的就不少
 

此文章於 2010-12-20 01:56 AM 被 shuiyunjian 編輯.
舊 2010-12-20, 01:49 AM #232
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shuiyunjian離線中  
yimohong
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yimohong的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 10
引用:
作者shuiyunjian
+1

茅塞頓開,有時候我也對中華民國【台灣】的國民媚日和中華人民共和國【大陸】的國民仇日現象不解,以為是兩岸洗腦的的結果,卻原來是子民換了。曾認為仇日也應該是中華民國的國民仇,畢竟當時中國是民國執政,關土共何事?日本鬼子屠殺的絕大部分畢竟都是手無寸鐵善良的大陸百姓,更造成高達一億的難民,百姓想不仇日也難。而這些百姓,一直生活在哪裡,直至今天,只是朝廷換了而已。來台的民國的子民卻換成了據說是吃神戶牛排長大的原日本特等公民台灣人,哎,天天吃神戶牛排,想不媚日也難。

老兄也不要總以為大多數台灣人都是媚日的,其實人民的觀點是複雜的,而且是多變的。現在媚共的就不少


難得的






少有的










明白人
舊 2010-12-20, 02:16 AM #233
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yimohong離線中  
LittleJohn
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加入日期: Aug 2001
文章: 284
我曾祖父出生於1875年左右,當我出生幾天後他正好過100歲生日,當時他是台灣僅十個百歲老人其中之一,我滿月時他就過世了。
在我父親眼中他是絕對的反日者,才20多歲被徵去農場幹苦活,可偏偏他是我高祖父最小的小孩,小時候被送回廈門讀私塾。

對他而言個人主見與意識早在日本人來的時候就已經根深蒂固,他要求我祖父謹慎做事,能在日本人眼下多幫助台灣人就好。
戰後他也老了,帶著我父親這一輩謹慎教育,要求大家持家生子經營家庭,但是在他的記憶裡那種日本政府高壓屠殺統治的記憶比228來得更嚴重。

當然我看待長輩的觀念如同我以前修歷史的想法一樣,現在的仇日、哈日有很多部分是整個社會環境和你我的長輩型塑出來的。
一代人有一代人的經驗,聽他們講述一些事情務必不要把情感帶進來,歷史也是科學,大家這樣講很可能大家都錯了。

以西漢初期對於秦朝暴政多所指摘,但是到東漢很多史家也對於西漢初期的說法多所修正。
兩千年前的的人尚且如此冷靜,現在已經是21世紀了,對於社會氛圍和群眾傾向難道還分不清楚嗎?

集體迷思或者狂熱,一面倒批判與自己立場不同的人實在沒必要,大家討論歷史互通有無這個很棒,
扯到你我祖輩尚在的近代甚至時事問題,萬一讓站長惹上麻煩就不好了。

好好珍惜PCDVD這個園地,謝謝!
舊 2010-12-20, 02:52 AM #234
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LittleJohn離線中  
42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者shuiyunjian
你是大才,不過中間得加個“蠢”字!


雖然跟我無關
不過善意提醒一下

光是上面這句話,就大概值五萬元
加上最少要請一星期的假跑衙門
而且有主辭,也有受辭
一目瞭然
端看對方如何處理而已

用詞遣字
謹慎點好
__________________
政治正確圖

此文章於 2010-12-20 03:02 AM 被 42章經 編輯.
舊 2010-12-20, 03:00 AM #235
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42章經離線中  
kokone
Major Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
吵了這麼久
好像也沒看大家認真一點
歷史好像歐可以隨個人想像(面子?)任意詮釋的吧

先來個二次大戰傷亡統計
軍人死亡

蘇軍在第二次世界大戰中的損失:

蘇芬戰爭:蘇軍死亡8.75萬,傷病26.49萬人次,失蹤3.93萬人。
蘇德戰爭:蘇軍死亡681.7萬,被俘或失蹤445.6萬人,傷病1832萬人次。

德軍在第二次世界大戰中的死亡情況:德軍在第二次世界大戰中死亡人數總計為531.8萬人(包括死亡的45.9萬俘虜):對蘇作戰死亡418萬人(含俘虜),其他主要分布於(不含死亡的俘虜):義大利15萬、西歐49.5萬、非洲1.6萬、巴爾幹10.3萬等等。

中國軍隊在第二次世界大戰中的死傷情況

國民黨軍隊死傷363.3萬。其中陣亡132萬、病亡42.2萬,受傷累計189萬人次。中國被俘軍人的死亡數不詳,但應當是個不小的數目,因為僅在南京,遇害者中至少三分之一以上是被俘的中國軍警人員。
共產黨軍隊傷亡人數為584267人,具體損失構成如下:陣亡160603人,失蹤87208人,被俘45989人,負傷290467人。

日軍在第二次世界大戰中的死亡情況:
日軍在第二次世界大戰中死亡人數總計為210多萬人:

對美英等國作戰死亡155.5萬人(其中陸軍114萬,海軍41.5萬)。主要分布於菲律賓(52萬)、緬甸(18萬,包括與中國遠征軍作戰陣亡的10萬多日軍)、沖繩(10萬)等等。
在中國戰場死亡45.5萬多人(約一半為陣亡,其中1937年7月-1945年8月14日死亡40.4萬人,1945年8月14日以後死亡5.1萬人,傷、亡、病、俘累計則為133萬。另外1931年9月-1937年7月間累計減員為17萬,其中死亡1.7萬)。
蘇日戰爭死亡8.3萬人(1945年8月9日-1945年8月21日),另有5.7萬被俘人員死亡。

美軍在第二次世界大戰中的傷亡情況:
美軍在第二次世界大戰中傷亡人員總計為101.3萬。其中死亡40.5萬人(陣亡佔29.1萬人)、受傷累計60.8萬人次。美軍傷亡人員約三分之二分布於歐非戰場。

自己看吧
日軍死在鬼畜英美的軍人人數是155.5萬人(陸軍114萬啊..)
日軍死在偉大中國的軍人人數是45.5萬人(放寬處理啊.雖然資料是約一半陣亡)
美軍死在鬼畜日本的軍人人數是33萬( 依照上面)
偉大中國軍死在鬼畜日本的軍人人數是421.7萬(不會忘記老共啦)

接下來計算交換比
死一個日本兵要花近10個偉大天朝兵
死一個日本兵要花3個鬼畜英美兵(海軍就不算了..以陸軍死亡人數)

再去看看德軍死在蘇俄手中的兵
德軍是被蘇俄放血放到死的
那日本是被誰放血放到死的???
還不計算擊沉商船喔???(中國擊沉商船是0)
因為那關係運輸(沒後勤也打不了戰)

哪..要反駁請給數字(反正其他數字結果日本軍死在中國天朝軍的人數上下都不超過10萬)
不要什麼西方史觀的荼毒啦....
數字應該不會分東西啦
我本來也不想列數字的....
一列下來....還真難看
要比死人..中國死得還沒蘇俄多
要討論就回到歷史史料
不要再給我什麼西方史觀啦

給酢醬麵跟shuiyunjian

數字就是這樣啦
我還沒提到日本身為海島...運輸的重要性
真要證明...去mdc討論啦
反正這些話題也不是沒在那邊討論啦
小弟軍武也非專業啦
大家不仿去那邊見識一下軍武宅男的資料量跟見解啦
不要在西方史觀了~~~~~~
我們還是交給專業的好嗎???
__________________
若無閒事掛心頭
便是人間好時節

此文章於 2010-12-20 03:09 AM 被 kokone 編輯.
舊 2010-12-20, 03:02 AM #236
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kokone離線中  
B.Fox
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 408
引用:
作者iDemon
就我想、經濟因素相當重要

吃飯有問題、才會去搶
吃飯沒問題、誰沒事會去拚命

就和二千年來農業漢族與北方遊牧民族無止境的戰爭一樣
後金(清)、蒙古、女真、匈奴…
相同的動機、相同的誘因,努力不懈從事相同的工作

二次大戰和一次大戰間的經濟情況:關東大地震、紐股大崩盤、金融危機、惡性通膨之類
而他們想到的辦法,和這些遊牧民族一模一樣
折磨自己、不如折磨別人

只有契丹是這些遊牧民族中例外的例外
合約簽定、非常遵守合同(和平了100年)

不是他們特別高尚、只是因為北宋每年都有經濟補助
不需要拚命、就有飯吃
有飯吃、還會跑去拚命、才沒天理


如果只看自己片面官方史書宣傳,認為人家的動作是吃飽沒事幹的行為
比估狗估狗還不如
就拿現在國際政治攻防、樣樣離不開錢
你以為從古自今有誰可以例外


發動戰爭還有人幫他們找台階下

厲害
舊 2010-12-20, 05:06 AM #237
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B.Fox離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
引用:
作者ywe.
我覺得中國會變這樣應該都是慈禧太后幹的好事..

不然沒道理5千年文化的大國會被其他國家當狗打..


没錯,一個禍國殃民 的賤女人,沒這個女人,說不定歷史 不會這麼慘。

這個女的 因該抓起來鞭屍才對
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~
舊 2010-12-20, 06:37 AM #238
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厝漢離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
Totenkopf的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者kokone
....哪..要反駁請給數字(反正其他數字結果日本軍死在中國天朝軍的人數上下都不超過10萬)
不要什麼西方史觀的荼毒啦....
數字應該不會分東西啦
我本來也不想列數字的....
一列下來....還真難看
要比死人..中國死得還沒蘇俄多
要討論就回到歷史史料
不要再給我什麼西方史觀啦

給酢醬麵跟shuiyunjian

數字就是這樣啦
我還沒提到日本身為海島...運輸的重要性
...


嘗聽人道"不以成敗論英雄"
這位網兄卻是打算"以數字論英雄"?
殺日本人殺的多就貢獻比較多?
殺日軍殺得少就是沒啥實質貢獻?
是這樣的嗎?
或是網兄提出數字比較有其他用意?
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-12-20, 07:04 AM #239
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Totenkopf離線中  
iDemon
*停權中*
 

加入日期: Jan 2006
文章: 147
引用:
作者shuiyunjian
那請問莫名其妙被搶的中國人有沒有理由恨強盜?

尤其可恨的這個強盜還比較富《和當時的中國比》?

你的鄰居莫名奇妙的跑到你們家,殺死了你的爹媽,強姦了你的女人,搶走了你為數不多的財產,你恨不恨他?

你是大才,不過中間得加個“蠢”字!


什麽只看自己片面官方史書宣傳,

又有那個別人完整非官方史書宣傳說是中國進出日本呢?

你再怎麼塗脂抹粉也掩蓋不了日本侵華的罪行



我從頭到尾都沒有說不是罪行
我是極度痛恨戰爭的,戰爭的獲益者從來不會是百姓
只是那群吃香喝辣、吃撐沒事幹的權力者

歷史是一本爛帳、一本爛到不能再爛的大帳
要翻中國搶別人的歷史、同樣是數不完
那是不是這些這些的人民
未來也同樣可以合理掠奪華北、華中、華南


有些人現在有讀書、有飯吃、還可以平平安安上網
而日本早就不是那時候的日本,澈頭澈尾的幫人打工的國家
腦子還想著把昨日的仇,當作明天開戰的理由

倒底這些人是當兵的(準備搶錢、搶糧、搶娘們),還是不世出的戰神
舊 2010-12-20, 07:43 AM #240
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iDemon離線中  


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