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Artx1
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
引用:
作者Arucueid
以我的看法, ECC 主要是給CUDA 運算用的, 我不認為圖形會非常需要ECC,
也許在 CAD 之類的繪圖上會需要, 但是一般消費階層來說, 算是雞肋
像素算錯, 頂多顏色不太對, 但是 CUDA/科學/非 graphic 運算上, 一個錯誤可能整個 work 報銷...

沒有tessellation unit, 用 SP 去算的話, 那應該是取決於 SP 的性能, 就我們所知這次丟進去的功能很多, 幾乎等於 CPU 裡的 FPU, 還能吃 C++這種遊戲常用的語言.

如果 SP 的執行效率夠高, 那應該能把影響降低, 但是不保證不會有影響, 畢竟要分出一些 SP 去計算.

又, 如果 SP 能直接吃原始的程式語言, 不經過 Driver/API, 理論上應該能提升一些效能
但是這又取決於 SP 對這種語言的處理效能, 一個弄不好反而會弄巧成拙


基本上ECC的確是給CUDA運算用,但是非ECC不可的只有長時間,大規模的運算。
所以就像Cray的CTO登台一樣,那是給大規模系統用的。
當然這回GTC去的一堆都是Grand Challange級的運算需求,神經元切片的Volumetric動不動就「整個internet的總資料量以上」(2mm^3的區域總共1.x PB)那還真的是ExaFLOPS等級的。

相依性本來就不容易處理,像網頁的CSS就實在非常靈活所以非得從頭到尾依序做,不然會被相依性搞死,這也是瀏覽器快不起來的原因之一,目前能做的大概只有JIT compile成machine code,也沒什麼方法再加速。
但是反過來說,現在網頁上吃重的大概普遍是flash內的HD影像,所以加速這個部份就比CSS要來得重要。
同理,超大規模的資料分析通常不會有很大的相依性,通常是dataset大到真的很難處理。
而且本來能平行化的東西就是一小部份,先做能做的事情總是很重要。

所以說,擔心的事情可能大半都是整個計算機界的聖杯,真的解決了會名流青史的w
但是商機卻又不見得和這種事情重疊,這點最有意思。

相對於過去CUDA來說,Fermi最重要的改善是cache子系統、引入64bit單一線性定址(不標注的話不使用share memory、並且因此可以使用C++)、高速的context switching與多kernel同時處理、最後是IEEE754-2008和全面ECC(不只記憶體還有內部register file、cache、shared memory等整個資料流)保護,讓它真的有從高階到低階可以打遍天下(沒說無敵手喔)的HPC能力。

最後,第四季的Tesla大概有一千萬美金的進帳,開始賺錢了呢。
     
      

此文章於 2009-10-02 04:40 PM 被 Artx1 編輯.
舊 2009-10-02, 04:36 PM #11
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Artx1離線中  
Angel13
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 彰化縣xx鄉
文章: 1,199
引用:
作者Arucueid
老實說, 我只是個門外漢, 用七年前學的入門去推敲而已... Orz
父母逼我放棄IT...

以我的看法, ECC 主要是給CUDA 運算用的, 我不認為圖形會非常需要ECC,
也許在 CAD 之類的繪圖上會需要, 但是一般消費階層來說, 算是雞肋
像素算錯, 頂多顏色不太對, 但是 CUDA/科學/非 graphic 運算上, 一個錯誤可能整個 work 報銷...

沒有tessellation unit, 用 SP 去算的話, 那應該是取決於 SP 的性能, 就我們所知這次丟進去的功能很多, 幾乎等於 CPU 裡的 FPU, 還能吃 C++這種遊戲常用的語言.

如果 SP 的執行效率夠高, 那應該能把影響降低, 但是不保證不會有影響, 畢竟要分出一些 SP 去計算.

又, 如果 SP 能直接吃原始的程式語言, 不經過 Driver/API, 理論上應該能提升一些效能
但是這又取決於 SP 對這種語言的處理效能, 一個弄不好反而會弄巧成拙



我也是門外漢!

這是通用平台,以往是SP跑2次除錯 現在的SP(CUDA)只跑一次由ECC除錯
所以理論上應該是有單SP x2倍效果(比起GT200的SP240個到GT300的512又增加了)
依照Nv說的增到512 SP沒有好好用是浪費東西
所以搞了全局分配邏輯則,可以向整個系統發送多個並行內核
GPU跟CUDA跟自家的GT200來說快10倍!(他們說的.....別砲我...)
費米現在支持和CPU之間的並行傳輸,而之前都是串行傳輸。

L1是1MB也是因為C++必備的.......費米定了尋址空間,簡為一種指令,閃存地址取決於存儲位置:最低位是L1,然後是L2,然後是DRAM

搞的跟Intel Nehalem架構一樣 敲山振虎(個人高端--->伺服器)

以上有錯請糾正
價格才是重點......這東西還蠻好玩的
以前是CPU差 就會餵不飽GPU 現在是GPU也下去分攤
外界看起來還以為是跟intel還是AMD-ati某方陰謀論亂開槍 我倒覺得全都打到了
問題在於這東西用40nm做也太大了 一定要28nm或22nm
至於5870....要買的可以先買先享受了 GT300鋪貨可能會聖誕節左右
 
__________________
1.真象可能不只有一個
2.時間能證明一切

最近才知道..."社會文盲"有很多,一邊哀鳴著別個油多便宜
但他們跟本不知道是奴役著3億人外的其他人類所得的血汗油價!

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110510/2/2kwvo.html
上阿! 刪掉補助款!

為了世界的未來+和平!!
請大家多多抗韓!!!!!!
舊 2009-10-02, 04:48 PM #12
回應時引用此文章
Angel13離線中  
mj23168
Advance Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: Taipei
文章: 375
引用:
作者z..
我只知道..MJ大你的文很專業,(昨天才知道)又是我兄弟的麻吉...那就是自己人! (拍肩~



哈,小弟只是個路人而已,以後還請多多指教。


引用:
作者芝風
我也是這樣覺得…啊…我已經離開這愈來愈遠了~~


大家一塊討論討論而已,別想太多了∼


引用:
作者Arucueid
老實說, 我只是個門外漢, 用七年前學的入門去推敲而已... Orz
父母逼我放棄IT...

以我的看法, ECC 主要是給CUDA 運算用的, 我不認為圖形會非常需要ECC,
也許在 CAD 之類的繪圖上會需要, 但是一般消費階層來說, 算是雞肋
像素算錯, 頂多顏色不太對, 但是 CUDA/科學/非 graphic 運算上, 一個錯誤可能整個 work 報銷...

沒有tessellation unit, 用 SP 去算的話, 那應該是取決於 SP 的性能, 就我們所知這次丟進去的功能很多, 幾乎等於 CPU 裡的 FPU, 還能吃 C++這種遊戲常用的語言.

如果 SP 的執行效率夠高, 那應該能把影響降低, 但是不保證不會有影響, 畢竟要分出一些 SP 去計算.

又, 如果 SP 能直接吃原始的程式語言, 不經過 Driver/API, 理論上應該能提升一些效能
但是這又取決於 SP 對這種語言的處理效能, 一個弄不好反而會弄巧成拙



沒關係,門內漢都去實際在做Graphics了。對,ECC對於娛樂卡來說真的沒什麼差,專業繪圖卡就不能算錯圖。至於科學運算之類的計算,那麼就有很大的關鍵了。

SP「如果」要算那麼多,我實在是蠻擔心3D效能的,能不能「完封」Radeon HD 5890或Radeon HD 5870 X2就是個未知數了。等卡來實際跑看看了。


引用:
作者octapult
聽起來怎麼有當初ATI R600用SP去處理AA的味道


XD,大家都覺得SP愈多,等於資源愈多的樣子。


引用:
作者Angel13
我也是門外漢!

這是通用平台,以往是SP跑2次除錯 現在的SP(CUDA)只跑一次由ECC除錯
所以理論上應該是有單SP x2倍效果(比起GT200的SP240個到GT300的512又增加了)
依照Nv說的增到512 SP沒有好好用是浪費東西
所以搞了全局分配邏輯則,可以向整個系統發送多個並行內核
GPU跟CUDA跟自家的GT200來說快10倍!(他們說的.....別砲我...)
費米現在支持和CPU之間的並行傳輸,而之前都是串行傳輸。

L1是1MB也是因為C++必備的.......費米定了尋址空間,簡為一種指令,閃存地址取決於存儲位置:最低位是L1,然後是L2,然後是DRAM

搞的跟Intel Nehalem架構一樣 敲山振虎(個人高端--->伺服器)

以上有錯請糾正
價格才是重點......這東西還蠻好玩的
以前是CPU差 就會餵不飽GPU 現在是GPU也下去分攤
外界看起來還以為是跟intel還是AMD-ati某方陰謀論亂開槍 我倒覺得全都打到了
問題在於這東西用40nm做也...


RWT也寫的像是在介紹CPU一樣。
舊 2009-10-02, 06:59 PM #13
回應時引用此文章
mj23168離線中  
ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
引用:
作者mj23168
對,ECC對於娛樂卡來說真的沒什麼差,專業繪圖卡就不能算錯圖。



對不起,請問一下這一段,表示現在市售的繪圖卡都是用ECC的記憶體了嗎?所以才會那麼貴嘛?

那些可以用硬改或是軟改的顯示卡才沒那麼好的效能是嘛??
舊 2009-10-02, 11:54 PM #14
回應時引用此文章
ccyew離線中  
mj23168
Advance Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: Taipei
文章: 375
引用:
作者ccyew
對不起,請問一下這一段,表示現在市售的繪圖卡都是用ECC的記憶體了嗎?所以才會那麼貴嘛?

那些可以用硬改或是軟改的顯示卡才沒那麼好的效能是嘛??


市售的繪圖卡貴的原因,是它的驅動與售後服務有跟繪圖軟體廠商做「非常」緊密的合作,而顯示卡本身只有著重於用料、穩定度。

硬改或軟改雖然在跑繪圖用的測試軟體或是其他軟體會有一些效果,但是,還是沒有繪圖卡「原生」的效能與穩定度,一分錢、一分貨啦∼不過也有人也是硬著頭皮跑就是了。

至於ECC的部分,是指說「現在」的GT300裡加入了。
舊 2009-10-03, 12:48 AM #15
回應時引用此文章
mj23168離線中  


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