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NEO99
Advance Member
 

加入日期: Jun 2005
文章: 354
Red face

這篇的回應都好專業....
都看不大懂說....

感覺大大們的功力,似乎都足以去開發新款ATI顯示卡似的....
     
      
舊 2008-06-29, 12:43 AM #11
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NEO99離線中  
小男孩
Master Member
 

加入日期: Mar 2007
文章: 2,453
引用:
作者NEO99
這篇的回應都好專業....
都看不大懂說....

感覺大大們的功力,似乎都足以去開發新款ATI顯示卡似的....


That makes two of us! And it also looks like Greek to me.
 

此文章於 2008-06-29 01:47 AM 被 小男孩 編輯.
舊 2008-06-29, 01:46 AM #12
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小男孩離線中  
Arucueid
Master Member
 
Arucueid的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 加拿大
文章: 2,391
引用:
作者testbytest
就怕那通道指的是 跟目前CF 長不一樣的金手指
那4870 CF 的效率跟這張比也就差異不大了

不知道為何目前單PCB雙核卡
不設計成 記憶體採共用式
目前的設計都是獨立式的
記憶體實際可用大小都要減半
512MB 對於目前棟則要768以上視訊記憶體的遊戲
根本就是效能瓶頸(雖然還不太多)
不過
記憶體採共用式 讀取反映時間就要變快一倍
這點也是個問題
這不是頻寬加大就可以解決的
除非有辦法設計成雙核可以同時寫入以及讀取資料
不然頻寬加大也沒用 只能從反映時間著手
除此之之外(有上述設計的話)
也不能拿一般的單核就上
除非單核在一開始設計時就考慮到要拿來作雙核並有能共用記憶體用

這也應該是 目前都不設計成共用記憶體的根本問題吧


成本問題啊, 這樣搞的話記憶體控制器怎麼設計?

我是覺得該引入類似CPU的記憶體控制器的架構然後用高速連接,
或是一個主 GPU 跟一個從GPU 的方式, 主 GPU 除了負責資料的IO, 還負責協調工作分配, 記憶體存取

再不然就是把 IO 這一功能獨立出來, 類似之前的北橋
__________________

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Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground

The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will
舊 2008-06-29, 02:26 AM #13
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Arucueid離線中  
zohar
*停權中*
 
zohar的大頭照
 

加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者testbytest
就怕那通道指的是 跟目前CF 長不一樣的金手指
那4870 CF 的效率跟這張比也就差異不大了

不知道為何目前單PCB雙核卡
不設計成 記憶體採共用式
目前的設計都是獨立式的
記憶體實際可用大小都要減半
512MB 對於目前棟則要768以上視訊記憶體的遊戲
根本就是效能瓶頸(雖然還不太多)
不過
記憶體採共用式 讀取反映時間就要變快一倍
這點也是個問題
這不是頻寬加大就可以解決的
除非有辦法設計成雙核可以同時寫入以及讀取資料
不然頻寬加大也沒用 只能從反映時間著手
除此之之外(有上述設計的話)
也不能拿一般的單核就上
除非單核在一開始設計時就考慮到要拿來作雙核並有能共用記憶體用

這也應該是 目前都不設計成共用記憶體的根本問題吧

因為本質上就是CF
假如要共用GDDR,那整顆核心都要重新設計、專門打造了
連帶的,橋接晶片也要重新生一顆出來
這種雙GPU本就是成本考量下的產物,就是能把既有的產品直接裝上去就能使用了
還要重新設計的話,那就是倒行逆施了
舊 2008-06-29, 01:16 PM #14
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zohar離線中  
PC3
Advance Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 450
恩...

那塊橋接晶片所佔面積太大了

如果說

那塊橋接晶片能在其中一塊VPU上(同一片基版)PCB面積勢必能減少許多
(三塊晶片同在一片基板上雖然很理想..但的風險太大了)

當然如同前者眾人所述

如果兩部份的記憶體能融合那應該會好許多...

但若沒記錯的話ATI的記憶體通道技術是採環狀多通道

這已經是核心內已設計好的東西
(記憶體控制器是再VPU內,就像K8的CPU一樣,還有單雙通道的分別)

如果要如北橋控制般的將所有記憶體集合融成一個儲存庫
(並不像目前的北橋僅模擬雙通道)

在VPU先天架構上,應該不是那麼簡單的事情

要雙向共接兩顆VPU,及16顆記憶體的線路,並模擬環狀多通道

或許這顆晶片還得內建相當大的緩衝記憶體(要足以提供兩個VPU吞吐的頻寬)

況且還有驅動部份的對應

這顆晶片的基板面積可能會比板上的PCI-E橋接晶片還大吧

對於現有架構上,與廠商而言要設計這樣的晶片

也不知這顆晶片能沿用多久(顯示卡上的DDR的世代變化相當快)

還不如等記憶體的單顆容量變大

而且用上的雙倍的記憶體,價格還可能比遠遠設計一顆這樣的晶片成本還低

反正羊毛出在羊身上,除非她們自己在未來更改VPU架構,不然大概就是這等狀況
舊 2008-06-29, 02:23 PM #15
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PC3離線中  
a1234957
Advance Member
 
a1234957的大頭照
 

加入日期: Jan 2006
您的住址: 台灣
文章: 457
引用:
作者PC3
恩...

那塊橋接晶片所佔面積太大了

如果說

那塊橋接晶片能在其中一塊VPU上(同一片基版)PCB面積勢必能減少許多
(三塊晶片同在一片基板上雖然很理想..但的風險太大了)

當然如同前者眾人所述

如果兩部份的記憶體能融合那應該會好許多...

但若沒記錯的話ATI的記憶體通道技術是採環狀多通道

這已經是核心內已設計好的東西
(記憶體控制器是再VPU內,就像K8的CPU一樣,還有單雙通道的分別)

如果要如北橋控制般的將所有記憶體集合融成一個儲存庫
(並不像目前的北橋僅模擬雙通道)

在VPU先天架構上,應該不是那麼簡單的事情

要雙向共接兩顆VPU,及16顆記憶體的線路,並模擬環狀多通道

或許這顆晶片還得內建相當大的緩衝記憶體(要足以提供兩個VPU吞吐的頻寬)

況且還有驅動部份的對應

這顆晶片的基板面積可能會比板上的PCI-E橋接晶片還大吧

對於現有架構上,與廠商而言要設計這樣...

RINGBUS在R700上改掉了
改成hub
舊 2008-06-29, 02:57 PM #16
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a1234957離線中  
PC3
Advance Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 450
引用:
作者a1234957
RINGBUS在R700上改掉了
改成hub


是嗎?

原來已經改掉了阿...

感謝提醒...

下次會作足功課再發言的...
舊 2008-06-29, 03:37 PM #17
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PC3離線中  
sachen
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 14
都是高手

高深莫測都不懂

看起來以後要買什麼顯卡 鎖定你們的文章推薦下去買

就搞定了
舊 2008-06-29, 05:09 PM #18
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sachen離線中  
Hytus
Regular Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 台灣
文章: 88
Smile

要深入了解顯卡設計想法,或做為一個工程人員,可以多看上面幾位前輩的文章。

若要買東西,就做為參考會比較好。

買東西需要衝動,尤其是買這種高單價低毛利的商品,如何讓消費者腦袋充血,無法思考是很重要的。最簡單的還是跑跑分數,製造XXX比OOO強幾分這樣的文宣,會比較好賣產品。


當設計初期被公司上層強烈要求cost down,東偷西偷,然後必須上某間抱大腿抱最猛/最兇,回扣給最高,單價給最低的記憶體廠的DRAM;接著工程資料轉移生產線上上件打件,拿到試產報告後,很難想像會有幾位RD想買Retail Package;那些板子每天在實驗間中摸到爛了...上DRAM上到不想Mount了...連DRAM vs BIOS的設定值都記住了...
多看這類的文章,會發現,其實到現在還是沒有完善設計的產品~~~

所以請消費者將這類文章做為參考,再多去看看測試文章比數據較為實際。
消費者的消費不但可以養活公司,也可以養活一部分在這邊花時間說這些進階想法的工程人員。
舊 2008-06-29, 10:41 PM #19
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Hytus離線中  


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