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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
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文章: 1,943
已經有站友寫出馬力的定義, 在下就不贅述.

其實很多人會被馬力搞昏頭,

我們來看一張dyno,



資料來源:

http://www.hks-power.co.jp/

所謂馬力扭力, 看曲線最準, 一顆引擎效率如何或是取向都可以從dyno chart看出來.

一顆引擎嗆說有300ps, 不過是8500rpm時, 我想正常人應該都不能接受!
這種例子的引擎, 都是純競技取向, eg. F20C in Honda S2000.

至於"有沒有力", 正常人類感覺到的都是扭力, 軸扭力越大, 引擎高速平衡佳, 馬力自然也不小! eg. 3.L的引擎, 不少都可以到240ps, 但是正常2.0L引擎通常只剩145-155ps.
但是在NA車中, 扭力跟排氣量幾乎成正比, 高度正相關, 一顆4.0L引擎扭力通常就在38kg-m到41kg-m之間.

至於速度, 那跟齒比及終傳有關,
eg. Lan Evo VI GSR終傳為4.529, 就算在五檔, 時速100km/hr時, 轉速是3000rpm, 比一般正常房車高很多, 一般五檔會想辦法設計成超比檔, 時速100km/hr轉速會盡量放在2500rpm-2700rpm左右, 這樣巡航才省油.
     
      
__________________


10年

此文章於 2006-05-02 11:16 AM 被 FD3STYPER 編輯.
舊 2006-05-02, 11:15 AM #11
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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

果然沒錯 , 雪牌是休旅車 , 主要給乖乖牌的 , 所以扭力 2800轉就達峰值 ,

而標牌的 , 適合壞人型的 , 最大扭力馬力在高轉速時出現 ,
但高轉速一定粉耗油 ,

時速七十大概 在兩千轉多些 ...
 
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2006-05-02, 11:21 AM #12
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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

引用:
作者FD3STYPER
...
eg. Lan Evo VI GSR終傳為4.529, 就算在五檔, 時速100km/hr時, 轉速是3000rpm,
比一般正常房車高很多,..

這讓卡美想起玩 NFS Underground 時 ,
開本田的 Acura , 起步加速很猛 但一下子就引擎紅線 ,
在長距離直線吃虧不少
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
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舊 2006-05-02, 11:28 AM #13
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aug
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加入日期: Jan 2002
文章: 1,015
請問有關輪上馬力的問題.
有種說法是歐系車的馬力值都是指輪上馬力.日系車的馬力除了撘載紅頭引擎的車外都是指引擎的淨輸出馬力.
如果這種說法正確. 以一般2.0的引擎來比較歐系車會比日系車多出50匹以上的馬力.歐洲的引擎科技會日本的引擎科技高出許多. 謝謝 .
舊 2006-05-02, 02:25 PM #14
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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者aug
請問有關輪上馬力的問題.
有種說法是歐系車的馬力值都是指輪上馬力.日系車的馬力除了撘載紅頭引擎的車外都是指引擎的淨輸出馬力.
如果這種說法正確. 以一般2.0的引擎來比較歐系車會比日系車多出50匹以上的馬力.歐洲的引擎科技會日本的引擎科技高出許多. 謝謝 .


所以說這個是亂講的!!!!!!!

一切上dyno最準!

最大馬力的意義不大, 除非一直維持在那個轉速區域,
就算是4G63, 一般地球人在街道開也不可能一直維持在6500rpm.

至於JIS Net的馬力標示及德制功率標法, 其實完全無法換算, 狀況各有不同.

舉個例,

Lan Evo VI GSR標示JIS Net 280ps, 實際輪上測過最高是268HP, 這個已經是最接近的馬力值, 如果是Cefiro 2.0, 拉到炸引擎也不可能拉到150ps! 而新的Golf R32標示250HP, 輪上拉dyno也不可能拉出250HP, 頂多會更接近.

另外, JIS Net標的是曲軸馬力/扭力, 經過傳動機構而至輪胎的損耗, 其實很驚人! 自排更慘!
eg. Virage 1.8, 在傳說中的智慧型手自排上, 印象中只能拉出108HP(公佈140ps), 而且測試越久越糟! 換上手排後, 突飛到129HP, 中間的東西, 當然就是自排變速箱吃掉了!

至於何者引擎進步, 其實在我看來, 日本跟德國差不多進步, 不過德國人的性能跟耐用度比較平均, 日本車裡, 取向不同, 差異就很大很大.
__________________


10年
舊 2006-05-02, 02:48 PM #15
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mypcdvd
*停權中*
 

加入日期: Feb 2006
文章: 3
補充一下 美國最近改變 馬力計算方式
所以 美國市售車 馬力都調降了
舊 2006-05-02, 03:11 PM #16
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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者mypcdvd
補充一下 美國最近改變 馬力計算方式
所以 美國市售車 馬力都調降了


是的, 都改成公制功率標示(kW)

這個爭議比較少一點!
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10年
舊 2006-05-02, 04:19 PM #17
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可憐蟲
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加入日期: Jul 2004
文章: 432
引用:
作者strong
可能是馬力的單位不同吧!!

德制馬力 (DIN)
日制馬力 (JIS)

http://www.okcar.com.tw/web/faq/faq...pe=4&faq_page=1

馬力

馬力HP ( Horse Power ) ,簡單來說就是一匹馬的力量,在機械交通工具未被發明之前,人類對馬的依賴無所不在,因此人們總想知道在馬兒究竟有多大的能耐,於是大約200年前,英國人找了一匹馬來作測試,想測出馬的力量,測試的輔助器具還包括一組滑輪,以及一個重達1000磅的物體。測試的結果,在馬的強力拉行之後,該物體上升了33英尺,經過換算後得到一個數據,這匹馬的功率約550磅英尺/秒,從此馬力一詞被沿用至今。馬力的單位,可分為德制馬力kw ( DIN ) ,美制馬力 ( SAE ) ,以及日制馬力 ( JIS ),且由於公制與英制的不同,美制馬力是以ps / rpm 表示,而日本與我國同是公制國家,因此以ph / rpm表示,至於德制馬力則是以kw / ...


很久以前朋友也問過我馬力為何要叫馬力.我印象中馬力也就是一匹馬的力量

所以我就照這樣回答他.沒想到他非但不信.還嘲笑我說:那三百匹馬力不就是有三百匹馬的力量 .我就說.是啊

他還是不信.我就懶的理他了
舊 2006-05-02, 06:06 PM #18
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可憐蟲離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者FD3STYPER
舉個例,

Lan Evo VI GSR標示JIS Net 280ps, 實際輪上測過最高是268HP, 這個已經是最接近的馬力值, 如果是Cefiro 2.0, 拉到炸引擎也不可能拉到150ps! 而新的Golf R32標示250HP, 輪上拉dyno也不可能拉出250HP, 頂多會更接近.

這讓我想起以前BestMotoring還是VHS時的一次測試,測的是當時日本280ps馬力的跑車,結果輪上馬力從22x~32XHP,這範圍真是有夠寬啊 (不過也解答了為何比較重的車加速成績跟輕2~400kg的車差不多的原因)
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舊 2006-05-02, 08:45 PM #19
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sutl離線中  
nerdwannabe
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 3
Horsepower = (Torque * rpm )/5252
torque 的單位為 lb/ft

原廠供布值參考就好, 實際數值會因為變速箱, 傳動方式, 齒輪比, 還有其他因素而改變.
有些車廠會灌水, 有些會少水 (實際比公佈要大)
舊 2006-05-02, 09:02 PM #20
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