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Junior Member
  
加入日期: Nov 2002 您的住址: ？？
文章: 806
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小弟很好奇若CD上數位內容完全一樣的話，為什麼燒出來的cd一定比原版CD難聽？
原版母片也一定有jitter，可是一定比燒出來的jitter得好聽(是因為燒出來的jitter變大變多嗎)？ 用cdrom或cdp直接讀取直接播放所可能產生的數位錯誤 一定比EAC這類重複比對c1/c2的多不是嗎？會是"因為錯誤而好聽"嗎？ 那為什麼在轉燒錄cd過程中所有可能發生的"錯誤"都會使燒錄出來的cd"音場"、"延伸"變差？ 硬碟運作遠比cd-rom快，正確性也高出許多，最後控制輸出準度的clock一樣的情況下 造成會不一樣的地方到底在哪裡？ 在電腦上唯一牽涉到類比的只有pci插槽上電源供應差、雜訊多的音效卡上的的DAC.. 跟卡上的layout線路、用料等... 不過不管是讀cd或是wav或是ape轉出來的數位訊號都是同樣到這來...... 會是數位內容"糾錯"的process只在 硬碟的"存跟取" 的過程中有作用， 至於其他(即時運算、未經過硬碟的資料流)等過程就不管了嗎？ 以上不是質問，只是小弟的好奇想探討的問題，小弟也只想探討理論原因 無法實證(沒有能聽的出來的器材、包括耳朵)。 此文章於 2005-01-08 02:39 AM 被 argentala 編輯. |
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2005-01-08, 02:35 AM
#11
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Major Member
 
加入日期: Jan 2003 您的住址: Music & Movie
文章: 156
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偷竊一個作家叫剽竊，偷竊一堆作家叫作研究……… 【悲劇之誕生】尼采著...........有字天書，努力K懂中 
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2005-01-08, 03:48 AM
#12
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*停權中*
加入日期: Apr 2004 您的住址: 悪滅
文章: 4,257
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這個問題...
來看看這個吧，我覺得很有道理。 http://www.andaudio.com/phpbb2/view...t=15761&start=0 直接用CD播放，jitter應該比用EAC轉進去還要來得多。 |
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2005-01-08, 04:00 AM
#13
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Junior Member
加入日期: Nov 2002 您的住址: ？？
文章: 806
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PLL CLOCK在這是指重生(再生)訊號時所抓取的同步時脈訊號....
看一下原CD的PLL CLOCK圖 跟cdr的圖(色彩反相、重疊比對)如下  較短的是cd，較長的是cdr，PLL長度(時間軸)的左右偏移就是引起jitter的主因.... 意思就是說，cdr燒出來的pit/Land都沒有原版CD的"短急"(或"準確")的樣子， 造成pit/Land過長或過短導致時脈產生器觸發躍動時間點稍慢(或稍快)，造成最後波形成形誤差？ (以上純為小弟半懂的日文釋意，一定有錯請務必指正！ )舊討論串shade大： 談jitter 翻舊文章 Dearhoney : Jitter Correction、怎樣燒出與原cd同樣的音質 、copy audio cd 所以燒CD還是要用水藍片盡量慢速燒？ 熱升溫現象造成邊緣位移部分 可是Yamaha Audio Master 測試 中是4x最好的樣子...(文末尚有第2.3續頁) 結論…燒的cd jitter一定比原版大！姆，受教了...  (太久沒爬dearhoney都忘光了  )那. 播放wav跟ape跟cd直接讀取→數位訊號.....後來應該都有reclock過...  此文章於 2005-01-08 08:13 AM 被 argentala 編輯. |
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2005-01-08, 06:03 AM
#14
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Elite Member
加入日期: Jul 2003 您的住址: Großdeutschland
文章: 6,997
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近來這裡真是增長許多見聞,推
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2005-01-08, 07:55 AM
#15
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Major Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: 台北
文章: 142
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個人覺得四年唸完學校好像也沒教到相關的資訊
也許比較好一點的學校像台清交開的課比較多 他們會比較可能有學過這類的東西 我們頂多知道ADPCM是什麼...  看看以後修DSP或是去上班以後會不會學到這些 不然jitter時基誤差這個名詞聽過是聽過... 不過說穿了，要講出一個所以然來 好像又講不出什麼 對於燒錄跟網路下載Ape的感覺 我是覺得既然是抓的沒花錢的 也不用去強求什麼 真的要品質的話花錢去唱片行買不就好了?? 燒錄只是讓我開車的時候 可以聽我自己想聽的歌比較爽罷了 反正我聽歌只是為了讓我去KTV變得比較會唱而已...哈哈 此文章於 2005-01-08 08:43 AM 被 alexfan 編輯. |
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2005-01-08, 08:41 AM
#16
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Senior Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 中正紀念堂
文章: 1,315
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引用:
CD唱機之類的即時播放應該不會允許這種情形發生 發現錯誤時要用其他方法處理 (因為沒有時間重讀) 不是即時播放的話, 要重讀幾次都沒差 (只要最後是正確的) |
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2005-01-08, 08:53 AM
#17
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Major Member
加入日期: Jan 2003 您的住址: Music & Movie
文章: 156
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引用:
這裡指的是電腦的光碟機
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2005-01-08, 09:20 AM
#18
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Senior Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 中正紀念堂
文章: 1,315
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光碟機抓音軌適用最後一句
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2005-01-08, 01:08 PM
#19
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Senior Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: El's room
文章: 1,046
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補充一點，抓成 data 之後，原本光碟片的 Jitter 就和後續的播放無關了。
存成 .wav 或者 .flac, .ape 之後，硬碟上儲存的只有「音訊資料」，也就是記錄音樂波形，每一個取樣點的數值資料。而原本讀取光碟的時脈資訊，是不會一併儲存到硬碟上的。（這種說法也很怪，要怎麼存  ）當播放這些聲音檔案的時候，是先存到 buffer 裡，然後用音效卡上的震盪器產生的時鐘來送出這些資料，以及後續的 DAC 等電路運作。所以原本光碟片的 Jitter 已經和這些檔案的播放無關。 當然，前提是抓音軌存檔的時候，「音訊資料」的部分有正確無誤的擷取出來，Jitter 不能大到影響音訊資料 0101 的正確判讀。 然而音訊資料的部分要抓取正確，前面已經提過不是一件非常困難的事情。所以只考慮到音訊資料的正確與否的話，問題會簡單非常多  |
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2005-01-08, 05:28 PM
#20
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