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lyl
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
HD650差不多可跟$20萬以上, 只聽過一次stax 4040, 對它的整體評價並沒輸給HD650, 而且它有個特色就是很舒服, AKG K1000可跟$40萬以上的喇吧/AMP來比, HD650與stax 4040可說是商品的頂級貨, 那K1000那個等級就是藝術品

再上去的就沒聽過了...

喇吧系統需要的線材也比較多... :-(
不過嘛...等你習慣了高檔喇吧系統, 就很難走回頭路了 :-(
     
      
舊 2004-07-16, 12:33 AM #11
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Shade
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加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
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Originally posted by lyl
HD650差不多可跟$20萬以上, 只聽過一次stax 4040, 對它的整體評價並沒輸給HD650, 而且它有個特色就是很舒服, AKG K1000可跟$40萬以上的喇吧/AMP來比, HD650與stax 4040可說是商品的頂級貨, 那K1000那個等級就是藝術品

有這麼猛嗎?
不知道這個 20 萬、40 萬的喇叭是什麼牌子,現場和耳機 A/B test 互拼嗎?
我聽過 HD650/HD600/STAX SRS-4040,和四、五萬的監聽喇叭相比,各有擅場,但是要完全勝過監聽喇叭,不可能。
論解析力,有朋友用 HD650 聽不出 SACD 和 CD 的差別,用四萬多的監聽喇叭就可以很明顯的區分。耳機的解析力一定勝過喇叭嗎?細節一定比喇叭多嗎?不見得。
耳機要在單一特性上能勝過 20 萬、40 萬的喇叭,不是沒有可能,不過要全面勝出,除非那個 20、40 萬的喇叭只是個"名牌",虛有其表,而無實在內容。
我想四萬多的監聽喇叭就可以和 HD650 比評,甚至有些優點勝出,結果 20 萬的 Hi-End 喇叭還比不過 HD650,那麼這個 Hi-End 喇叭真的是廢材,拿來騙錢的....
 
舊 2004-07-16, 01:11 AM #12
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Louischen
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加入日期: Nov 2003
文章: 65
感覺上,音響調整的好,就像投影機一樣,可以把聲音轉成形體

歌手就如同在面前唱歌,而聲音的能量也直接傳到聆聽者身上

怎麼說呢? 就像有個人在你面前講話,你不只用耳朵聽到他的聲音

也用身體感受到他聲音的能量,這點音響能做到,而耳機不行

這就差很多了,如大鼓聲,聽過現場都清楚,整個能量充滿在空氣中

講白話點,就是搥胸口的感覺,耳機就算可以發出再低的低頻,也沒辦法達到

另外,空間的表現,音響調整的好,歌手的位置,樂器的位置,甚至錄音室的大小

都可以重現出來,當然耳機也可以,但空間就小很多了,不是那麼明顯

小弟相信,音響調整的好,加上空間處理的好,是可以勝過耳機很多的
舊 2004-07-16, 02:27 AM #13
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lyl
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
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Originally posted by Shade
有這麼猛嗎?
不知道這個 20 萬、40 萬的喇叭是什麼牌子,現場和耳機 A/B test 互拼嗎?
我聽過 HD650/HD600/STAX SRS-4040,和四、五萬的監聽喇叭相比,各有擅場,但是要完全勝過監聽喇叭,不可能。
論解析力,有朋友用 HD650 聽不出 SACD 和 CD 的差別,用四萬多的監聽喇叭就可以很明顯的區分。耳機的解析力一定勝過喇叭嗎?細節一定比喇叭多嗎?不見得。
耳機要在單一特性上能勝過 20 萬、40 萬的喇叭,不是沒有可能,不過要全面勝出,除非那個 20、40 萬的喇叭只是個"名牌",虛有其表,而無實在內容。
我想四萬多的監聽喇叭就可以和 HD650 比評,甚至有些優點勝出,結果 20 萬的 Hi-End 喇叭還比不過 HD650,那麼這個 Hi-End 喇叭真的是廢材,拿來騙錢的....

耳機與喇吧各有所長, 這邊的比較是指那價位的喇吧能達到耳機所做到的所有效果, 所以彼此的比較基準點不一樣啦, 不知您用啥耳擴聽的, 不同耳擴的效果差異很大, 我聽過的是LC-iCute/LC-King/head-master

我聽了HD600半年, k1000一年, 當時去聽飯店音響展時, 10萬以內能入耳的沒到3對, 即使後來去聽了廠機或仿製20萬左右等級的喇吧, 也甚難達到某些k1000的效果

但後來還是把耳機給脫手, 原因無他, 就是那種整體空間氣勢更趨近於真實, 耐聽程度也非耳機能比得上

另外, 10~20萬的喇吧在全部喇吧中的排行, 大概只能算是耳機中的akg k501那種等級吧, 還稱不上是hi-end, 就連hi-fi頂級都還有段距離...

此文章於 2004-07-16 09:22 AM 被 lyl 編輯.
舊 2004-07-16, 08:12 AM #14
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Shade
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加入日期: Oct 2002
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文章: 1,046
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Originally posted by lyl
耳機與喇吧各有所長, 這邊的比較是指那價位的喇吧能達到耳機所做到的所有效果, 所以彼此的比較基準點不一樣啦, 不知您用啥耳擴聽的, 不同耳擴的效果差異很大, 我聽過的是LC-iCute/LC-King/head-master

我聽了HD600半年, k1000一年, 當時去聽飯店音響展時, 10萬以內能入耳的沒到3對, 即使後來去聽了廠機或仿製20萬左右等級的喇吧, 也甚難達到某些k1000的效果

但後來還是把耳機給脫手, 原因無他, 就是那種整體空間氣勢更趨近於真實, 耐聽程度也非耳機能比得上

另外, 10~20萬的喇吧在全部喇吧中的排行, 大概只能算是耳機中的akg k501那種等級吧, 還稱不上是hi-end, 就連hi-fi頂級都還有段距離...

耳擴是 Sugden HeadMaster,同一組訊源現場 A/B test。

音響展... 我能體會你聽過之後的感想
所以我說要找貨真價實、物美價廉的喇叭。

關於 10~20 萬喇叭的排行,您說的沒錯,確實還不到 Hi-End 的程度。
我是以超值的四萬多監聽喇叭的價錢,推算 20~40 萬喇叭的表現,應該要是 Hi-End 等級,不然就太坑錢了
舊 2004-07-16, 01:05 PM #15
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lyl
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
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Originally posted by Shade
耳擴是 Sugden HeadMaster,同一組訊源現場 A/B test。

音響展... 我能體會你聽過之後的感想
所以我說要找貨真價實、物美價廉的喇叭。

關於 10~20 萬喇叭的排行,您說的沒錯,確實還不到 Hi-End 的程度。
我是以超值的四萬多監聽喇叭的價錢,推算 20~40 萬喇叭的表現,應該要是 Hi-End 等級,不然就太坑錢了

我是以實際上的售價與喇吧排行榜, hi-end喇吧沒看過定價低於$50萬的啦
即使是到$60~80萬, 還算是hi-end等級中很便宜的喇吧了 :-(

請您推薦幾款超值的監聽好喇吧 :-) 分享給大家, 免得花冤枉錢啦

另外, 音響配備真的會很貴嗎? 老問題...在日常生活中能用到的電子機械產品
hi-end樂器拿幾百萬恐怕也只能買個1件, 幾百萬的車子還排不到hi-end等級, 音響配備叫它放就放, 叫它停就停, 買了也不太需要維護費用, 各種想聽的音樂要有就有

當時我在音響展聽的推薦喇吧, 以及印象中的價格是,
ONIX reference one $20k~$30k
JMLab 906 $40k~$50k

另外加上一款
雅瑟 S520 $3900
舊 2004-07-16, 01:52 PM #16
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blackleo
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加入日期: May 2001
您的住址: 風城
文章: 1,814
耳機 VS 音響
以同價位來說是大勝
但為什麼我還是選音響
因為我只有一對耳朵
__________________
數位流系統全部到位,好好聽音樂,音樂好好聽。

重機的奧妙之處,就是
在併排行駛、鑽車縫時,它視同機車…
在爭取路權時,它又視同汽車…
舊 2004-07-16, 02:10 PM #17
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jackcpc
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
回覆: 回覆: re:HD600和音響比的話?!

引用:
Originally posted by Shade
買好的喇叭,不要買 B&W 這種華而不實的 Hi-Fi 喇叭,就可以聽得到很多細節。
工業用、實用,拿來做事用的近場監聽喇叭,價格不貴,4~8 萬左右,有很多的解析力和細節都超過耳機,就是和 MPro 相比,解析力也不會遜色。
幾位在做錄音工程的朋友,聽到 B&W 的喇叭都是笑笑。
看個人使用的方向,如果是注重音色忠實、聲音細節,換用監聽喇叭,很多在低價位的監聽喇叭,論解析力都可以挑戰價錢貴一倍的 Hi-End 產品。
畢竟這種東西,是拿來做事用的,你聽到的所有電影配樂、音效製作,音樂 CD,最後都是在這些監聽喇叭上完成的。這種喇叭是拿來做事的,不是拿來砸錢的,所以在一定價位之上,不用很貴,就已經具有相當的水準。
如果不是要花大錢買 Hi-End 產品,建議跳過 Hi-Fi 的錢坑,直接買監聽喇叭,花少錢換取相當水準的表現。

雖說監聽味不是每個人都喜歡,太過中性有人覺得聲音死板,沒有表情。有的人喜歡特別走向的聲音,例如特別肥厚的音色,而不喜歡監聽喇叭沒個性的聲音。但就是監聽喇叭,每一家廠商製作出來的聲音走向也大不相同。
監聽喇叭之中,也有音樂性很好的喇叭。
再加上換電源線、濾波器、訊號線都可以調音,監聽喇叭很靈敏,換不同的線材下去聲音立刻會有 180 度的轉變,光調音就可以玩死你,你想像什麼樣的聲音,不滿意什麼樣的缺陷,都可以自己調。
所以監聽喇叭也可以少一點監聽味,多一點音樂性,不是一般觀念中的枯燥、死板,事實上監聽喇叭也可以"夢幻"

將來如果更換數十萬的 Hi-End 產品,舊的監聽喇叭還可以拿來當後環繞,組家庭劇院,或者當電腦喇叭使用,可以說是有多用途,怎麼算都划算

所以喇叭的解析力和細節不一定會輸給耳機。當然在同價位下,很難找到喇叭的解析力能和耳機匹敵,一般 3~4 萬的 AV/Hi-Fi 喇叭,都不及耳機各方面的優越表現,但是稍微上去一點,買對喇叭,喇叭的表現不見得會輸耳機,甚至如前所述,還有可能幹掉耳機。

耳機最大的優勢在無需考慮到空間......
上星期去網友家試聽CDP, 同樣的CD怎麼聽起來差那麼多, 壁上眼睛聽會覺得歌手就站在那裡唱 這是我在家裡從未體會過的 雖說KRELL前後級V.S普騰前後級是差很多, 但仔細再想想: 笨蛋!! 問題是出在空間上 ~ 我三坪房間: 左邊是電腦桌跟衣櫥, 右邊是張雙人床還加一片大大的窗戶, 床的一頭靠牆壁另一頭已經快碰到喇吧囉! 這種空間只怕用全套KRELL有沒用啦, 現在就等室友搬出後, 接收它的大房間來想辦法改善囉~ 現在只能用SR325耳機撐著用, 聲音就好多了; 但我對耳機有點適應不良, SR325很難帶的久, 這才讓我下定決心轉戰喇吧系統.
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990
舊 2004-07-16, 02:36 PM #18
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jackcpc離線中  
jackcpc
Elite Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
引用:
Originally posted by oScARSr
HD600 要十來萬的話...

那R10呢?


以前有聽過某前輩說過,
耳機可以和8倍價錢的AV喇叭匹敵,

加上喇叭還要有夠大的土地發揮....

所以合計可是天文數字啊...

沒錯! 空間真是殘酷的
爲了能讓我夢想的音樂兼劇院系統能發揮應有的實力, 讓我起了敗殼的念頭;
但經計算後, 房貸的壓力, 讓我夢想的音樂兼劇院系統永遠祇是夢想而已
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990
舊 2004-07-16, 02:58 PM #19
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jackcpc離線中  
lyl
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
引用:
Originally posted by jackcpc
沒錯! 空間真是殘酷的
爲了能讓我夢想的音樂兼劇院系統能發揮應有的實力, 讓我起了敗殼的念頭;
但經計算後, 房貸的壓力, 讓我夢想的音樂兼劇院系統永遠祇是夢想而已

對阿...前面我多言了, 這種非生活必需品還是量力為出啦,
若沒這麼多錢花, 又要獲得很棒的效果, 我建議是音響DIY啦...
舊 2004-07-16, 03:41 PM #20
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