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0936010
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加入日期: May 2001
文章: 2,239
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Originally posted by adelies
感謝分享~

Tom 這次終於有提到轉換效率囉~

最近好像越來越多網站會用簡易瓦特計量 AC 電源輸入端的瓦特消耗,以後電源供應器廠商應該會越來越不敢亂打規格,畢竟當使用者都能大略知道電腦耗電狀況,就不能萬事都牽拖瓦數不足~

可惜現在沒有一個簡單方便的儀器可以分別量電源供應器吃的電、與系統耗電,不然還可以看出不同狀況下的轉換效率變化,那就更棒囉~

THX~


簡單方便的量測方法倒是有些困難,因為不只是POWER有轉換效率,主機板與版卡上的VRM也有轉換效率,一般不錯的約有八成效率,但是效率與溫度成反比 (VRM元件溫度越高效率越差)
另外,之所以不容易區分電是誰吃掉的,因為很多供電電路都是共用的,電到底誰吃的?必須直接找到該裝置吃電的直接電路,然後想辦法去量,光這條就有些困難,萬一那條路徑是在板子上那就...不過若是只量AGP卡的吃電程度的相對比較的話,可以只量外接12V的那條線(只量黃色那條線,利用電流勾表去量,如此可以算出功率),看看光是外加12V的部分吃了多少來做基本的比較,但是遇到不需外接電源的顯卡,這樣也是沒輒。所以,若有其他的想法,大家可以一起討論看看
     
      

此文章於 2004-04-14 11:31 PM 被 0936010 編輯.
舊 2004-04-14, 11:26 PM #11
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adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
Originally posted by 0936010
簡單方便的量測方法倒是有些困難,因為不只是POWER有轉換效率,主機板與版卡上的VRM也有轉換效率,一般不錯的約有八成效率,但是效率與溫度成反比 (VRM元件溫度越高效率越差)
另外,之所以不容易區分電是誰吃掉的,因為很多供電電路都是共用的,電到底誰吃的?必須直接找到該裝置吃電的直接電路,然後想辦法去量,光這條就有些困難,萬一那條路徑是在板子上那就...不過若是只量AGP卡的吃電程度的相對比較的話,可以只量外接12V的那條線(只量黃色那條線,利用電流勾表去量,如此可以算出功率),看看光是外加12V的部分吃了多少來做基本的比較,但是遇到不需外接電源的顯卡,這樣也是沒輒。所以,若有其他的想法,大家可以一起討論看看
單純要量顯示晶片很難,除非內部刻意設計用來量電流的版子 (應該都會有,純研發用),但這類晶片電流消耗的資料通常只有客戶才拿的到 (不清楚這有啥機密性為何使用者不能得知,不過廠商不給也拿他沒輒)。

不過就算有這個數據,與版子上實際耗電也不同,因為就如您說的,主機板上的 DC-DC 轉換也會浪費電,而且一般 MB 追求 cost down,不像 NB 那樣對電的消耗錙銖必較,所以常會採用轉換效率低但簡單好生產、成本低的結構。

對一般使用者來說,要用多少瓦數電源可能比較傷腦筋。所以,之前有想過只要將 ATX 電源電壓輸出全部先彙整在一片版子,便可針對每個電壓作串接電流量測點 (不過如果要一次量,因為有 3.3、5V、12V、-12V,所以起碼要四台電表,或該電表有 4 個 channel)。這樣就可以知道系統的消耗 (個別晶片無法得知)。若同時 AC 電源端有瓦特計,也可得知當時的轉換效率。

單純要銲個這樣的版子不會很困難,最麻煩的是實物量測,因為電源消耗是動態的。若能用可記錄 history 的電表或儀器會比較方便,看記錄便可得到統計數字。

小弟一直想看看有沒有雜誌或硬體網站會幫大家測這個東西,因為除非玩家或專門測試者,要一直有新東西量可能會是最困難的~ 雖然小弟覺得這種主題應該不會沒有收視率才對,不過國內雜誌似乎對這方面不是很有興趣的樣子
 
舊 2004-04-14, 11:55 PM #12
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king01827
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 桃園八德
文章: 1,067
回覆: 天阿~~那我現在

引用:
Originally posted by kao01
我現在用xpc..power才~~250W
我還裝~p4 3.0G+青雲5900TB256MB+先鋒A07XLBK+M120g/7200/sata
那我不就不夠用~~~天ㄚ~~這些加一加都超過250W.....為何我還穩定跑了好幾各月?誰能告訴我?!


它所顯示的應該是"整台電腦+顯示卡"的總耗電量吧
不然光顯示卡就吃掉250W以上.....哪一台電腦撐的住...................
舊 2004-04-15, 01:45 AM #13
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king01827離線中  
kao01
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 高雄市
文章: 260
也對

害我嚇一跳~~但是看過上面的大大解說後,我比較安心了!!
但也讓小弟想再多看一些有關電子學的書~~~
但最後我也想知道~~小弟的xpc可裝~6800Uㄇ?(不以卡的散熱器來說)
250W夠用ㄇ?(p43.0G/先鋒a07xl/1GDDR400/M120G/sata)
舊 2004-04-15, 09:22 AM #14
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kao01離線中  
0936010
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加入日期: May 2001
文章: 2,239
回覆: 也對

引用:
Originally posted by kao01
害我嚇一跳~~但是看過上面的大大解說後,我比較安心了!!
但也讓小弟想再多看一些有關電子學的書~~~
但最後我也想知道~~小弟的xpc可裝~6800Uㄇ?(不以卡的散熱器來說)
250W夠用ㄇ?(p43.0G/先鋒a07xl/1GDDR400/M120G/sata)


只想知道功率算法與原理的話,只需要一本高職用的"基本電學"就夠了。
XPC方面,若是9800XT與6800消耗功率差不多的話就可以裝,因為XPC實測上可以裝下9800XT+3.4G

引用SB75G2的說明,該機使用250W POWER
This full system has been tested according to Shuttle’s “Full Loading” test standard. With the following components installed, the XPC SB75G2 continuously runs benchmarking software for over three days.

CPU: P4 3.4GHz FSB 800MHz

Memory: A-DATA DDR400 (PC 3200) 512MB * 2

HDD: WD Raptor WD360 SATA 10,000rpm

DVD-ROM: SONY DRU-510A DVD+RW

USB device: Shuttle PC12 - USB2.0 card reader

AGP card: ATi Radeon 9800 XT (Build by ATi)

PCI card: WinFast TV2000 TV Tuner card
舊 2004-04-15, 09:37 AM #15
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0936010離線中  
Artx1
Master Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 耗電量頗高的地方.
文章: 1,959
嗯....NV40的那排功率晶體感覺上是效率不太好的設計。^^a
所以那邊發熱量並不小.... 實質上那邊也很可能虛掉不少power。
不過我是覺得既然是單一產品,User的考量應該是比較現實的,就是插上去能不能動,要讓它動需要多少代價這樣。
所以我會覺得考量卡的大略耗電量就夠了。

不過話說,我記得有3rd party的程式,
可以幫ATI凹出類似低耗能模式的東西....
只是,如果是從3rd party出現這種東西的話,
這邊會覺得ATI的Driver Team....真的要再加油。
舊 2004-04-15, 09:40 AM #16
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Artx1離線中  
wowtiger
Major Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台灣
文章: 240
引用:
Originally posted by Artx1
嗯....NV40的那排功率晶體感覺上是效率不太好的設計。^^a
所以那邊發熱量並不小.... 實質上那邊也很可能虛掉不少power。
不過我是覺得既然是單一產品,User的考量應該是比較現實的,就是插上去能不能動,要讓它動需要多少代價這樣。
所以我會覺得考量卡的大略耗電量就夠了。

不過話說,我記得有3rd party的程式,
可以幫ATI凹出類似低耗能模式的東西....
只是,如果是從3rd party出現這種東西的話,
這邊會覺得ATI的Driver Team....真的要再加油。

那應該就是降低電壓吧...

我覺得NV應該在FORCEWARE在做個控制電壓的部分
基本上FX時代 除了NV34是固定的
其餘應該都是變動的...
__________________
CPU:AMD K6-2 500
RAM:SDRAM PC100 128MB
HD:WD 20G
VGA:GeForce2 MX
...
舊 2004-04-15, 10:25 AM #17
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wowtiger離線中  
Johnson_01
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北市
文章: 484
PC 耗電不高, 我的PC 待機才90W,... 真浪費 350W 電源供應器.

.
.


舊 2004-04-15, 10:34 AM #18
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Johnson_01離線中  
kao01
Major Member
 
kao01的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 高雄市
文章: 260
回覆: 回覆: 也對

引用:
Originally posted by 0936010
只想知道功率算法與原理的話,只需要一本高職用的"基本電學"就夠了。
XPC方面,若是9800XT與6800消耗功率差不多的話就可以裝,因為XPC實測上可以裝下9800XT+3.4G

引用SB75G2的說明,該機使用250W POWER
This full system has been tested according to Shuttle’s “Full Loading” test standard. With the following components installed, the XPC SB75G2 continuously runs benchmarking software for over three days.

CPU: P4 3.4GHz FSB 800MHz

Memory: A-DATA DDR400 (PC 3200) 512MB * 2

HDD: WD Raptor WD360 SATA 10,000rpm

DVD-ROM: SONY DRU-510A DVD+RW

USB device: Shuttle PC12 - USB2.0 card reader

AGP card: ATi Radeon 9800 XT (Build by ATi)

PCI card: WinFast TV2000 TV Tuner card


謝謝大大告知~那我下班後可要回家找找高職念的那本<基本電學>
現在好後悔~為何之前不好好念書~都在混日子!
應證一句話:書到用時方恨少!
舊 2004-04-15, 11:54 AM #19
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kao01離線中  
waue2000
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 新竹科學園區
文章: 239
power supply 也是能超頻的..
沒聽過300W可以跑350W嗎?
不過缺點就是用不久..翻一翻power的說明書會有說的.
__________________
PENTIUM4 2.8C @ 3.0
創見 9700刷pro Samsung 2.8nS (310/324)
ASUS P4P800
Transcend DDR400 512Mb X 2
Altec XA3021
Samsung SyncMaster 172X
SEAGATE 40g X2 + Maxtor 80G
+ Maxtor SATA 120G
INTEL PRO100M
Logitech Optic Mouse
舊 2004-04-15, 01:31 PM #20
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waue2000離線中  


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