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冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
政治體制就是一種控制方法
民主與獨裁或君主制度最大的差異
就是民主制度讓民眾得到最高的心理層面的剩餘價值而沾沾自喜的說自己當家作主


這次香港的暴動就是如此狀況下的產物
     
      
舊 2019-09-09, 09:48 PM #11
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冬之炎陽離線中  
ck78934
Major Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 144
民主自由的制度其實就是科學自由的制度........說人不適合或沒能力實踐科學(民主)的,大概是活在自己的世界中吧,你日常生活所許需的一切,幾乎都是近200年的科學理論的實用化.
所以在漫長的歷史中,4000年的專制制度幾乎沒啥進展(人類的黑暗時期),近200年科學才突飛猛進,而同時期也是民主自由制度快速萌芽發展的時期....說人類不適合民主,適合專制的大概是不喜歡動腦吧?適合當機器人或是韭菜~

香港的暴動,我認為送中條例是引爆線,事實上,大灣區計畫也是,這兩件事合起來看,就是中共想要稀釋香港,從經濟上和法制上都可以直接對香港人動手......而大灣區計畫的經費幾乎都是香港出的,所以林鄭這個中央欽點的特首被港人視為叛徒也不意外,因為領香港人的錢卻做著背棄香港的事!200萬港人上街這些人可不是笨蛋....爭的是自由和未來,沒有這個當基礎,那再多錢也只只是被魚肉的對象!李嘉誠都跑到英國了,連香港都不願意待.沒自由沒法治,那錢再多也是寄放在你那罷了~你不過是國家榨取的豬仔,而中共和美國的脫鉤會讓這件事益發嚴重~
 
__________________
人類因為無知,所以更應該心存善念

此文章於 2019-09-09 11:10 PM 被 ck78934 編輯.
舊 2019-09-09, 10:59 PM #12
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ck78934離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,181
引用:
作者ck78934
民主自由的制度其實就是科學自由的制度........說人不適合或沒能力實踐科學(民主)的,大概是活在自己的世界中吧,你日常生活所許需的一切,幾乎都是近200年的科學理論的實用化.
所以在漫長的歷史中,4000年的專制制度幾乎沒啥進展(人類的黑暗時期),近200年科學才突飛猛進,而同時期也是民主自由制度快速萌芽發展的時期....說人類不適合民主,適合專制的大概是不喜歡動腦吧?適合當機器人或是韭菜~

如果你說的是對的
那從早期智人開始算
至少也10萬年歷史了
4000年專制沒啥發展
以前9萬多年非專制時代
總要發展的比這4000年還多吧
有嗎?
__________________
舊 2019-09-09, 11:15 PM #13
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healthfirst.離線中  
ck78934
Major Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 144
我指的是中國歷史,如果要說到智人出現...那就是地球規模了,但我認為無端的無中生有是不切實際,連筆紙都沒有,語言也沒有,那就太苛求了.
但4000年前已有文字語言,書簡也有了,那陷入專制的無限輪迴,主要也就是人沒有掌握住"科學的方法"到了近200年,人類才系統性的掌握住科學的方法~
事實上歷屆專制政體打壓思考和商業行為,我想也是原因~
就複雜程度,經商比種田複雜,民主比專制複雜,而科學比起無知困難~~人腦往複雜發展才算是進化!
民主轉型失敗算得上是一種演化失敗吧? ............因為它拖累一整個國家的人腦進化~不轉型或轉型失敗,都算演化失敗....
__________________
人類因為無知,所以更應該心存善念

此文章於 2019-09-09 11:54 PM 被 ck78934 編輯.
舊 2019-09-09, 11:28 PM #14
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ck78934離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,181
只看中國歷史的話
中共統治的這些年
也比共和制的中華民國時期進步還快
而且是中國歷史上最快的時候
難道要說中共最好?

我認為這是人類文明累積的成果
不是什麼民主還是共和還是專制還是共產

此文章於 2019-09-10 12:25 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2019-09-10, 12:23 AM #15
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ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者Melia1830
就是說他的預言搞笑,只有喜愛專制的人愛信。以下省略一千字⋯⋯

再次強調如果可以的話請閱讀文章, 不然只是為Rosenberg教授的論點提供更多證據。
舊 2019-09-10, 06:04 AM #16
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ObserverJC離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者ck78934
民主自由的制度其實就是科學自由的制度........說人不適合或沒能力實踐科學(民主)的,大概是活在自己的世界中吧,你日常生活所許需的一切,幾乎都是近200年的科學理論的實用化.
所以在漫長的歷史中,4000年的專制制度幾乎沒啥進展(人類的黑暗時期),近200年科學才突飛猛進,而同時期也是民主自由制度快速萌芽發展的時期....說人類不適合民主,適合專制的大概是不喜歡動腦吧?適合當機器人或是韭菜~

有讀文章就能理解為什麼文章聲稱人腦不是為民主而營造的。

CK78934網友關於民主的科學本質想法是正確的, 而文章也同意,但CK78934網友忽視了人類的感性面, 而感性的影響是文章的主要焦點.
舊 2019-09-10, 06:20 AM #17
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ObserverJC離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者ObserverJC
再次強調如果可以的話請閱讀文章, 不然只是為Rosenberg教授的論點提供更多證據。
一個禁不起時間考驗的論點本來就不需要我的無用佐證,就是某個不爽右派的左派學者罷了。今天自由民主世界再墮落,還是比專制國家強百倍

左派學者能在自由民主世界反省民主的達成,有人能在專制國家檢討專制的壞處嗎?可憐的被專制政權奴役的人們,連用腦的機會都沒⋯⋯

此文章於 2019-09-10 06:45 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-09-10, 06:40 AM #18
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Melia1830離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者Melia1830
一個禁不起時間考驗的論點本來就不需要我的無用佐證,就是某個不爽右派的左派學者罷了。今天自由民主世界再墮落,還是比專制國家強百倍

左派學者能在自由民主世界反省民主的達成,有人能在專制國家檢討專制的壞處嗎?可憐的被專制政權奴役的人們,連用腦的機會都沒⋯⋯

再次強調請讀文章.

雖然文章沒提到,但Rosenberg教授批評的其實是現在西方學術界所擔心的反智現象,而這並不是西方人第一次關注反智現象。 從Melia1830網友敬仰的古希臘的柏拉圖到美國開國元勳們都很擔憂反智現象。
舊 2019-09-10, 07:52 AM #19
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XElem
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
為何「民主」:是要人民作主??還是以民為主??∼前者或為手段、後者或為目的....
例如:世界大同;民為邦本、本固邦寧;民為貴,社稷次之,君為輕∼這算不算民主??

有人喜歡二分法:那麼試假設以下「a、b」∼您又該如何選勒....??
a.專制獨裁卻愛民如子、凡事以百姓福祉為優先∼故,人民得以安居樂業(專精長才於政治以外滴興趣....)
b.號稱人民作主:結果黨同閥異、二分法、只問立場不問是非、雙重標準、互相迫害異己∼結果,民不聊生....
ps:
a.如「新加坡」、b.該說是「呆完」近30年來面臨滴問題嗎....??∼中共政權就不用扯了(至少目前如此....
有人說武力政權是暴力,難道金權政治(呆完式民主)就不是糖衣毒藥??∼何者更容易玩弄百姓(幫數鈔票....??

--------------------------------------------------------------------------------------

其實:偶個人認為∼不論是「共產or民主(自由)等」∼主要都是考驗人性....
偶們會說:共產不符現實當今人性(公民素質)∼卻忽略了民主等,是否也有此一問題....

民主確實是個好東西:但也是雙面刃∼可自保、但也可能因誤用而害人害己....
如同槍砲:有滴人主張禁止、有滴人主張只須管制、也有人認為不該有任何限制....

偶個人認為:連基本人權(自由:同理心∼互相尊重)都做不到,又如何奢望民主(政治:管理眾人)??
所謂:格物、致知、誠意、正心、修身、齊家、治國、平天下∼各階段都有其相應逐漸提昇滴基本素質要求

國民素質若未達相應水準:就貿然盲目追求表面上滴「自由、民主」等∼反而可能是一場災難....
就如同:讓無知稚子任意揮舞刀槍般∼「自由民主」本來是為了防身自保∼卻因誤用反倒害人害己....

人類不會突然轉性、故也不宜貿然普及實施自由民主(應視其公民素質逐漸開放....)
然而「公民素質」提昇也有賴於社會薰陶養成&自我要求,且不宜用無可救藥當藉口而一昧禁止抹滅....
故「民國建立」才會有「軍政、訓政、憲政」等階段性步驟(一昧否定過往某階段∼並不會比較高明....
某些國家走向所謂自由民主後:反而更加貪腐敗壞、動亂頻生、百姓困苦∼極可能就是太過躁進∼只學皮毛未思精隨....
(以上,不乏老美經手過滴國家or地區:因此也有陰謀論說「老美故意只傳半套:因為他國越亂∼越符合老美一哥利益....

ps:中共「鄧小平」本打算採逐漸開放改革(效法新加坡):奈何「習禁評」掌權以來∼卻越發走向回頭路∼實在是可惜....

ps:
某些人也不須急著貼偶標籤∼偶骨子裡其實是「無神論、無政府主義」(此處:無≠沒有)
(叛逆心重、獨來獨往不願苟且潮流滴偶:連新加坡偶都不愛∼因為偶極可能因異於常人而被打壓

只不過偶個人也認為:現今絕大多數世人(尊重差異)未達其要求∼故,當今也不適合在普世應用....
(特定個體or聚落部族或許可能,奈何所謂「群眾是盲目滴」∼常常將己方滴意識強加於他人身上....

否則∼變更國籍法、乃至國家重新定義∼領土資源等∼依人口動態分配....等
例如:大可取消國界自由移民(理念認同即可)∼犯不著彼此侵犯他人(含理念等)∼世界一家親....

(不論其選擇(自由民主or專制獨裁等)∼只要是其自主意識&互不侵犯等∼世人都應予以尊重....

例如:
某企業(雖獨裁專制:卻不但滿足員工基本生存需求、乃至生活更加自主自由且滋潤)∼轉型國家又有何不可....
(話說呆完愛造神:對某些人而言總統凌駕一切&主導黨派操弄「行政、立法、甚至司法」∼像不像是民選帝王....??

真若要偶說:
選舉只是工具、民主(人民作主)只是手段∼民生(百姓福祉)才是根本目標.... 畢竟:多數人興趣專長並非政治....
ps:
硬要逼無心政治(認真了解、深入思考)滴人參預政治∼恐怕反而適得其反! ∼與其讓他們盲目投票等∼還不如放生....

--------------------------------------------------------------------------------------

最後:偶個人認為,呆灣近30年來最大滴問題是「黨同閥異、二分法:只問立場不問是非∼雙重標準等」
別再拿歐美政黨(論是非、民生經濟等階段任務爭議)∼作為呆完政黨為了私利只問立場不問是非滴惡鬥藉口....
甚至呆完已經有人將鬥爭當全民運動來推廣∼連中間選民(無特定立場)也被冠以「無主見、兩頭草....等」負面標籤....
坦白說:這些「極端人士:不是朋友就是敵人」滴意識概念∼讓偶萬萬不敢苟同∼只會讓偶想到以下美國曾發生滴真實案例....

參考:MoreThanThriller:一場高中教室裡的模擬實驗,卻失控將校園變成了極權社會

【看電影了沒】一個恐怖的人性實驗,真實改編《浪潮》
[YOUTUBE]vKpLJx1cpds[/YOUTUBE]
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2019-09-10, 08:10 AM #20
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XElem離線中  


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