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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者idemon..
這要看怎麼算了

我做過一個工程四天、工程總金額不過300萬
但是延誤一日的業主損失是380萬、還不計業主少賺的

建來賺錢的東西
怎麼能只以本身建造金額來衡量損失
營業少賺的要不要算
停工倉儲、人力多餘花銷要不要算
更不用說其它可以算的還一大堆

結果這個案子還是沒完工

業主追了不知道幾次的預算

就是沒看到業主有任何實際得損失(除了不停追加的預算以外)
     
      
舊 2013-06-24, 10:04 PM #11
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idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者salfonxman
結果這個案子還是沒完工

業主追了不知道幾次的預算

就是沒看到業主有任何實際得損失(除了不停追加的預算以外)



最簡單的、核四原本預定93~94年開始運轉賺錢
現在是民國102年、延誤了8年也就是少賺了8年的電費
不算損失嗎?

光停工就白白送給承包商 70 幾億違約金、還不計補強費用
不算損失嗎?
 
舊 2013-06-24, 10:23 PM #12
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
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作者idemon..
最簡單的、核四原本預定93~94年開始運轉賺錢
現在是民國102年、延誤了8年也就是少賺了8年的電費
不算損失嗎?

光停工就白白送給承包商 70 幾億違約金、還不計補強費用
不算損失嗎?

營運延後不代表營運年限縮短,更何況這電力缺口始終就沒出現過

還有台電(業主)都說損失是34億8千9百萬,哪來"白白送給承包商 70 幾億違約金"

核四88.3.17動工,原本預計93年一號機運轉(五年內完工)

結果中間停110天,就會延誤8年,比原定工期本身還長1.6倍
舊 2013-06-24, 10:38 PM #13
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idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者salfonxman
營運延後不代表營運年限縮短,更何況這電力缺口始終就沒出現過

還有台電(業主)都說損失是34億8千9百萬,哪來"白白送給承包商 70 幾億違約金"

核四88.3.17動工,原本預計93年一號機運轉(五年內完工)

結果中間停110天,就會延誤8年,比原定工期本身還長1.6倍



我以前看的資料是寫79億,但無論如何34億或79億
那些都是因為停工白白多花的人民血汗錢

至於你講後面的東西、違約停工就是這麼麻煩
本來沒有停工的話就按日計程、延誤就罰錢
結果你自己片面違約停工、要拿什麼東西去再要求廠商要準時完工?

光工程契約重訂、開會協商、誤期、誤料、腐蝕評估處理
那就得花掉一大堆時間和人力成本
可不是停110天、完工期限就向後延110天這麼簡單
最起碼沒有包商會笨到去同意這種復工條件

重點是…這些同樣是白白損失的不必要浪費

如果蓋到這個階段還在那邊玩停建、那絕對是蠢到家的行為
平白朝河裡扔金子差不多
2000年玩一次還不夠、現在還要再來一次嗎?

此文章於 2013-06-24 10:58 PM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-06-24, 10:52 PM #14
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
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作者idemon..
我以前看的資料是寫79億,但無論如何34億或79億
那些都是因為停工白白多花的人民血汗錢

至於你講後面的東西、違約停工就是這麼麻煩
本來沒有停工的話就按日計程、延誤就罰錢
結果你自己片面違約停工、要拿什麼東西去再要求廠商要準時完工?

光工程契約重訂、開會協商、誤期、誤料、腐蝕評估處理
那就得花掉一大堆時間和人力成本
可不是停110天、完工期限就向後延110天這麼簡單
最起碼沒有包商會笨到去同意這種復工條件

台電的約延誤罰錢寫在哪裡?罰在哪裡?

原本五年的工程延110天,然後就延上8年

更不要說台電每一個核電廠的工程預算都是這樣搞的
舊 2013-06-24, 10:57 PM #15
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salfonxman離線中  
ILYUSHIN3
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加入日期: Sep 2012
文章: 3
你們還沒算進通貨膨脹的錢喔!
舊 2013-06-24, 11:05 PM #16
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idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
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作者salfonxman
台電的約延誤罰錢寫在哪裡?罰在哪裡?

原本五年的工程延110天,然後就延上8年

更不要說台電每一個核電廠的工程預算都是這樣搞的


你在任何政府標案一定都會有寫類的罰則、這是基本常識

如果沒寫那一定有問題

如我做過的政府案子(水力公司)某一個約8000萬的工程案
渝完工日期未完工每一日罰千分之三
也就是每日罰二十四萬
狠一點就給你民事附加營業損失,保證爽上外太空


核四停建政府逼台電自己片面毀約
逼迫廠商要如期完工的契約立基點立馬破滅,沒辦法依合約罰錢
反而台電還要賠廠商錢
換做我是廠商也會慢慢做、不會管你即定的完工日期
工期當然會慢下來

所以不叫蠢還能叫什麼
舊 2013-06-24, 11:09 PM #17
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
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作者idemon..
你在任何政府標案一定都會有寫類的罰則、這是基本常識

如果沒寫那一定有問題

如我做過的政府案子(水力公司)某一個約8000萬的工程案
渝完工日期未完工每一日罰千分之三
也就是每日罰二十四萬
狠一點就給你民事附加營業損失,保證爽上外太空


核四停建政府逼台電自己片面毀約
逼迫廠商要如期完工的契約立基點立馬破滅,沒辦法依合約罰錢
反而台電還要賠廠商錢
換做我是廠商也會慢慢做、不會管你即定的完工日期
工期當然會慢下來

所以不叫蠢還能叫什麼



蠢的是相信核四2000年停工後就沒有再延過

是相信核四合約上台電有拿到罰金
舊 2013-06-24, 11:22 PM #18
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
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作者salfonxman


蠢的是相信核四2000年停工後就沒有再延過

是相信核四合約上台電有拿到罰金


很正常、因為台電先停工犯錯了
誰出錯誰就要負責,這同樣是基本常識

後面復工一定會追加一堆旦書可以延期不用罰款
不然廠商可以直接撤手不做
反正台電違約後、該付的錢一樣一毛都跑不掉

所以這也是為什麼當年停工的決定有多蠢了


現在台電罰錢的方法只有一個
完工後發現施工品質不良、無法運作
那就有證據可以找承攬商算帳求償

但如果現階段又停工、那即使核四真的是廢品
台電也沒證據向承攬商求償
那得利者會是誰?
舊 2013-06-24, 11:43 PM #19
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作者idemon..
很正常、因為台電先停工犯錯了
誰出錯誰就要負責,這同樣是基本常識

後面復工一定會追加一堆旦書可以延期不用罰款
不然廠商可以直接撤手不做
反正台電違約後、該付的錢一樣一毛都跑不掉

所以這也是為什麼當年停工的決定有多蠢了


現在台電罰錢的方法只有一個
完工後發現施工品質不良、無法運作
那就有證據可以找承攬商算帳求償

但如果現階段又停工、那即使核四真的是廢品
台電也沒證據向承攬商求償
那得利者會是誰?

核四施工還要到完工才會發現施工不良

要不要乾脆等出問題再來檢討安全性

重新發包就可加上延期完全免責條款

這種約簽的下去沒有問題

越說越把天下的律師跟監工當作白癡
舊 2013-06-24, 11:51 PM #20
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