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sirocawa
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 40
http://twed2k.org/viewthread.php?ti...=1#.UJ-nBofrz50

恩,看來題目的定義完全是由出題的人說的算。

其中一個回答說,把自己左右兩旁只要看到紅色的都推一把往前就可以過關,但是出題的人說這樣犯規,只能用推理。

後來又說,可以用看的來推理,其它不算,那何不一開開始說清楚只能用看的呢? 把答案侷限在於自己的定義當中,難怪會吵起來。

要說推理的定義,、聽、說、讀、寫,這些都算!

如果是原始出題的人,看到大家有這麼多的想像力,反而會感覺到大家都不是拘泥於課本教的,應該感到慶幸才對。
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『地精的策略: 就是假設我是地精,當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!』

假設n=0 紅寶石=1 至少有一顆
魔王從未說過紅寶石總共有幾顆,但是最少有一顆,所以當第一天唱歌的時候看到其它的地精顏色都是綠色的時候就代表自己是紅色,就可以往前站一步,GG。」

假設n=1 紅寶石=2
看到其它的地精只有一個是紅色,所以第一天沒有踏出去(因為不確定自己的顏色,加上地精聰明絕頂,其它的地精看到還有紅色的未踏出自己也不敢踏出,但是所有的地精又不知道紅寶石到底有幾顆),那要如何舉證綠寶石地精不會誤認自己是紅寶石地精(在不知道紅寶石有幾顆的情況下)。

正因為不知道自己的顏色,而且紅寶石地精>1(數量未知),「所有的地精數量」都有可能認為自己是紅寶石,看到唯一的紅寶石沒往前走一步代表全部有超過一顆紅寶石,推論得知自己是紅寶石。

第二天「所有地精-1 or 所有的地精」都往前走了一步(因為認為自己是紅寶石),下場當然是掛點。


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不要套入公式,紅寶石=1的情況下答案非常好舉證,那紅寶石=2~~10萬(精兵)又要如何舉證眾多綠寶石地精不會同時認為自己是紅寶石地精,還有如何得知紅寶石正確數量。
     
      
舊 2012-11-11, 10:25 PM #181
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sirocawa離線中  
commando001
Master Member
 
commando001的大頭照
 

加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者Adsmt
X換成N就變成 N = N+1, 這樣解得出答案?

我的地精沒蠢到這種地步........


你自己的邏輯根本莫名其妙

你的N跟他的n定義是不同的,實際上我也刻意用大小寫區分了

自己一直攪在一起然後一直喊瑕疵瑕疵很爽?

引用:
作者Adsmt
==就是 c 的等於就是邏輯運算子,不要自己都不懂,還來沾沾自喜地定人。

c 的 = 是 assignment, 和等於天差地遠,連符號都用錯,你還想跟人爭什麼?

什麼叫題目有問題,你自己解不出來就叫有問題?人家那個男的都解出來,都沒說有問題,難不成你自認程度不如他,自認是他口中說的國中程度都不如?

你真的看懂題目和答案了嗎,不然回錯得這麼離譜的文章還不自知,不自覺可笑


我看得很清楚

題目沒寫R不能為0,R不為0是你自己在後面才忽然冒出來的

那R=0時出問題你的解有問題

你又說這個是解,那這個有瑕疵的解符合題目?

要不你自己題目抄寫時漏字,要不就無解

看錯題目也是有人可以解出來,這沒啥神奇,又不是沒看過題目寫錯還有人可以照公式重現題目原意及答案

你往C語言斤斤計較== 跟=也不會改變你在變數上的畫蛇添足

更何況我根本沒說=跟等於(數學)是相同的,拿這種東西作為攻擊的立論非常無聊

-------------------------------------------------------------------

接下來不回了.....

反正你只想聽你想聽的
 
__________________
新。弱弱的戰績
舊 2012-11-11, 10:26 PM #182
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commando001離線中  
calor
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 93
引用:
作者Adsmt
當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!
===============================

我說的瑕疵在於,因為他只定義了一個 n, n 同時表示天數及紅或綠寶石地精看到的紅寶石數。

先假設只有一個紅寶石地精好了。

這樣第 1 天時 = 第 n+1 天,所以 n = 0,

但 n 又被定義成地精看到的紅寶石數,所以如果你是綠寶石地精,就會 n = 1.

這樣一來,n = 0 = 1, 造成矛盾,所以這樣定義不行的。.


他的n只表示看到的紅寶石數,並沒表示天數,天數是(n+1)天
假設1紅1綠兩地精
對r而言,n=0,所以是(n+1)天=1天時往前站
對g而言,n=1,所以是(n+1)天=2天時往前站
n=0=1不合理?
反過來看你的式子
x=n-1
對r而言,x=0,n=1
對g而言,x=1,n=2
那x=0=1或n=1=2就合理?
當然合理啊,因為對每隻地精而言,它的n跟x都是獨立的
同理,原解答中的n也都是獨立的
舊 2012-11-11, 10:29 PM #183
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calor離線中  
True
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 286
引用:
作者A級黑豬肉
OMG∼有人的國文造詣竟然比我國一離開台灣的爛...

樓主已經說的很清楚了。
1. 禁止交談商量,上面寫的很清楚:只能用推理... 還是您認為交談商量是推理?
2. 地精只有自己頭上那顆顏色看不到,上面也寫的很清楚:她們看不到自己頭上的寶石顏色

43...


一就是一 二就是二阿

文字就是這樣 沒有任何模糊空間.沒寫出來就是沒寫出來啊.

其實我也認為樓主的題目限制沒有寫得很清楚.在這題目裡寫明推理不能包含交談?

是誰腦補? 真特別

抱歉 我不是社會組或者是自然組.我的數理也不是很好.我也不想參與這個題目.
舊 2012-11-11, 10:30 PM #184
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True離線中  
XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者Adsmt
引用:
作者whatsnew
假設有5個紅寶石地精好了
他們5個怎麼同時知道要N+1或N-1呢?
不是不能交換情報?

43....
可參考我上面寫的答案,想一下就知道了。
令 x = 地精看到的紅寶石數。(紅寶石和綠寶石地精看到的紅寶石數會差 1)
策略:在第 n 天時,如果 x = n - 1,就往前站。

偶想關鍵在於:
能否討論制定一共識(策略)∼但不能告知他人顏色為何....
既然由您所述,可看出∼可商量 & 並同時遵守此一策略....

那∼幹麼這麼麻煩
第一天唱歌時:看到誰是紅色....就把他到∼踹昏 & 扔到前面去.... r2
想太多(幼稚園程度即可)∼管他到底有多少紅寶石 or 第幾天幹嘛.... r2
PS:
您今天∼被踹了嗎.... r2
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2012-11-11, 10:32 PM #185
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XElem離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者True
一就是一 二就是二阿
文字就是這樣 沒有任何模糊空間.沒寫出來就是沒寫出來啊.
其實我也認為樓主的題目限制沒有寫得很清楚.在這題目裡寫明推理不能包含交談?
是誰腦補? 真特別
抱歉 我不是社會組或者是自然組.我的數理也不是很好.我也不想參與這個題目.

文字的模糊空間可大了...
「下雨天留客天留我不留」的故事難道忘了?

好吧..., 既然只能用推理的方式...
那就選出精靈王, 把所有人分類分好站在精靈王的左右...
所以精靈王左右的人可以幫忙看到精靈王的顏色, 再往自己的旁邊看知道自己的顏色
魔王下令時, 決定要把精靈王往前推或拉住.

只有兩個人?
前面不是有說一定最少有一紅一綠, 那看對方就直接知道自己該怎麼做了...
三個人? 看精靈王另外一邊的人也就知道自己的顏色了.

此文章於 2012-11-11 10:45 PM 被 FIREFALCON 編輯.
舊 2012-11-11, 10:38 PM #186
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FIREFALCON離線中  
+新同學+
*停權中*
 

加入日期: Aug 2011
文章: 701
這篇是要測IQ還是EQ阿

黑名單越來越長了
舊 2012-11-11, 10:39 PM #187
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+新同學+離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
題目有語意上的問題,所以無法解答 收工
__________________
舊 2012-11-11, 10:43 PM #188
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yider離線中  
netor
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 178
現在的(很多)學生可能會一直注意的重點:
魔王,
一群地精
紅寶石或綠寶石,

然後想著待會怎麼打怪......
__________________
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我們都知道,這個問題,大家都非常的關切。本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者,一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。
~這一夜,誰來說相聲?語言的藝術~
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舊 2012-11-11, 10:46 PM #189
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netor離線中  
megag5
*停權中*
 
megag5的大頭照
 

加入日期: Oct 2010
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 2,596
引用:
作者campbells
我念國中的時代還沒教改
沒學過這種腦筋急轉彎
下一位請加油∼∼


這不是腦筋急轉彎, 這是數學問題...
N年前的中學數學競賽就遭遇過了,N年後還是不會解...
最痛恨這種題目...
如果是在數學奧林匹亞遭遇這種鬼題目通常都會明確說地精是不允許交談的...
要不然每個地精互相問一下還有難度嗎?
舊 2012-11-11, 10:49 PM #190
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megag5離線中  


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