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Raziel
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
似乎是從我上面兩篇開始離題的....呵 ~ 抱歉啦

其實大家說的各有道理, 不管是基於自家的經驗, 或是基於理論的探討.
我買的其實不算大, 有的退休長輩已經投資基金20年了, 有經歷過30%的慘跌, 也有數年20%+
的成長, 或是紋風不動的時候, 依照不同屬性, 基金也是會有起起伏伏的狀況.
基金適合長期做,它的報酬率看長期的平均年複利.取得平均的就行了.
基金公司或銀行會有行銷話數去包裝產品來吸引你,說的都是好的, 但是你要該有合理的預期與風險的觀念.

像是超過53年績優的富蘭克林 坦伯頓成長基金, 成長約900倍, 平均年複利可能約13.2%,
如果有15%, 那應該成長會超過2000倍, 多個1%, 長期複利下來可會差到天差地遠的.

但坦伯頓成長基金去年成長只有0.9%, 還低落於其他基金, 但這無損於她是旗艦基金的地位
如果要短期高成長,某些產品五年500%是很常見的, 但是這不一定適合長抱, 基金看屬性, 還是要有
進退, 不是所有基金都通通只進不出, 有的基金屬性比較平衡, 就不用太急於短線.時間反而
是你資產倍增的槓桿.

15%年報酬, 我也想要, 但報酬跟隨的是風險, 懂得進場不夠, 還知道退場落袋為安才算數
我只要10%附近, 不用太提心吊膽它的起伏, 先做好配置再有紀律的執行, 心力可以放在工作/家庭上,
這方式比較適合我.
     
      
舊 2008-05-09, 12:18 PM #181
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Raziel離線中  
sazabijiang
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 台北
文章: 8
引用:
作者Raziel
似乎是從我上面兩篇開始離題的....呵 ~ 抱歉啦

但坦伯頓成長基金去年成長只有0.9%, 還低落於其他基金, 但這無損於她是旗艦基金的地位
如果要短期高成長,某些產品五年500%是很常見的, 但是這不一定適合長抱, 基金看屬...



因為職業的關係, 常常有人問我 "要做什麼投資好?"
我的回答是: "我身邊很多同事都是企業家第二代, 他們最常做的投資是定存".

再來第二被常問到的問題是 "XX基金能不能買? 基金報酬率xx%經過yy年複利後的報酬率是zz...",
我的回答是: 那世界上誰要開銀行? 銀行的EPS有兩三元就很厲害, 要開銀行還要先拿出100億無息放央行壓著, 拿100億去買報酬率15%的基金, 滾個30年(台灣很多老銀行都超過30年了), 不就賺翻了?

銀行比你笨嗎?

非戰文, 不是針對板上任何一篇文章回應, 只是有感而發, 我自己手上也有不少基金, 不過我都當股票來炒就是 (好孩子不要學喔).
 

此文章於 2008-05-09 05:31 PM 被 sazabijiang 編輯.
舊 2008-05-09, 05:23 PM #182
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sazabijiang離線中  
MIB
*停權中*
 

加入日期: Jun 2004
文章: 54
引用:
作者nzcym-0
同樣一件事 (e.g. 敦克爾克大撤退) 對某些人是滅頂災難(法軍將領一切照教範, 導致顢頇無能, 無法及時處理緊急狀況.), 對某些人是勝利成功(德軍將領大膽命令機械化部隊強行穿越阿登森林, 機動迂迴突襲致勝).

差別在於 : [突襲, 或是等著被突襲.]


英軍是靠這次大撤退,才留下可以反擊的能力
舊 2008-05-09, 05:54 PM #183
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MIB離線中  
MIB
*停權中*
 

加入日期: Jun 2004
文章: 54
引用:
作者Raziel
似乎是從我上面兩篇開始離題的....呵 ~ 抱歉啦

其實大家說的各有道理, 不管是基於自家的經驗, 或是基於理論的探討.
我買的其實不算大, 有的退休長輩已經投資基金20年了, 有經歷過30%的慘跌, 也有數年20%+
的成長, 或是紋風不動的時候, 依照不同屬性, 基金也是會有起起伏伏的狀況.
基金適合長期做,它的報酬率看長期的平均年複利.取得平均的就行了.
基金公司或銀行會有行銷話數去包裝產品來吸引你,說的都是好的, 但是你要該有合理的預期與風險的觀念.

像是超過53年績優的富蘭克林 坦伯頓成長基金, 成長約900倍, 平均年複利可能約13.2%,
如果有15%, 那應該成長會超過2000倍, 多個1%, 長期複利下來可會差到天差地遠的.

但坦伯頓成長基金去年成長只有0.9%, 還低落於其他基金, 但這無損於她是旗艦基金的地位
如果要短期高成長,某些產品五年500%是很常見的, 但是這不一定適合長抱, 基金看屬...


請問你所謂的財管師是掛在什麼公司底下的
舊 2008-05-09, 05:56 PM #184
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MIB離線中  
csy6992
Regular Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 93
引用:
作者MIB
英軍是靠這次大撤退,才留下可以反擊的能力


除了撤退得以保存部分戰鬥人員外,

最大的收穫是:英國的軍心與民心得以不致潰散,當時法國已經投降,如果英國也投降的

話,美國發揮其影響力的時程將會往後推移很長的時間,因為失去了反攻歐陸的跳板,

美國的攻擊將須長途奔襲,等到希特勒在歐洲站穩腳跟,要再將其推翻,恐怕還要犧牲更多

的人物力,甚至必須接受歐洲被德國統一的既定事實。


個人小小淺見。
舊 2008-05-09, 07:08 PM #185
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csy6992離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者MIB
請問你所謂的財管師是掛在什麼公司底下的

其實財富管理的服務非常多金控公司或是全球性的金融集團都有. 不限某個公司.
我自己認識的相關從業人員有的在台灣有的在大陸, 有的是在AIA底下, 也有中國信託的.
金融業的從業朋友還不少.有多種管道可以接觸一些資訊.

引用:
作者sazabijiang
因為職業的關係, 常常有人問我 "要做什麼投資好?"
我的回答是: "我身邊很多同事都是企業家第二代, 他們最常做的投資是定存".

再來第二被常問到的問題是 "XX基金能不能買? 基金報酬率xx%經過yy年複利後的報酬率是zz...",
我的回答是: 那世界上誰要開銀行? 銀行的EPS有兩三元就很厲害, 要開銀行還要先拿出100億無息放央行壓著, 拿100億去買報酬率15%的基金, 滾個30年(台灣很多老銀行都超過30年了), 不就賺翻了?

銀行比你笨嗎?

非戰文, 不是針對板上任何一篇文章回應, 只是有感而發, 我自己手上也有不少基金, 不過我都當股票來炒就是 (好孩子不要學喔).


兄台跟我所知道有點差距. 企業二代做的, 不見得就是適合其他人, 甚至不能說就等於正確

我反而看到不少擁有地產/房產/股票/開公司的, 死守現金反而是少數.

如果是經濟優渥有理財觀念的長輩, 我很難相信會教導子女晚輩以定存作為財富管理主軸

有些親戚白手起家坐擁數億家產, 但是財管知識很薄弱, 雖然這無損它的財富, 但不代表

有錢人的管理方式就是正確, 他的財富主要來源是公司/工廠/地產大樓租金...etc

賺錢時他有大量且正向的cash flow in, 即使放定存也感覺資產有再增加.

但是一般人沒有這種先天優渥的條件, 要靠自己來, 放定存還抗不了通膨, 實質資產是縮水的

財富管理要看適不適合自己, 不是拿少數有錢人的作法就是正確.

另外, 銀行的確是比你我聰明
銀行賺錢的來源簡單說就是 拿存戶的錢付低利率, 再拿出去放款/提供金融服務 收高利率
中間賺取利率差額.
你要存錢, 我給你1~2%利息, 我拿去放款,收5% 8% 12% 甚至19%. 差額穩賺是確定的.
你要投資, 我賣你產品收手續費, 給你服務收手續費,這是穩收的, 但是我不負責包你賺錢.
你要保險, 我賣你商品,賺你佣金, 這也是穩賺的. 保險內容請自己看清楚. 我負擔的風險可
以透過國際再保來分攤風險
你要貸款, 我要收你利息, 還不出來還要加罰違約金, 甚至拍賣你的不動產.
......
銀行要的業務都是盡量確定的收益,積少成多, 不會去賭太多未知的事情.

上例, 你放定存給你1%, 信用卡現金卡借款給你循環利收19%, 差距是穩穩噹噹的18%,
你認為銀行會需要去看那個不確定, 更達不到的夢幻級15% 的投資嗎?
(上文已說過, 長期平均15%年複利是相當不錯的報酬,多數操盤手都沒這個本事維繫十年.)

銀行是保守的行業, 更是需要讓金錢滾動才能創造營收的機構, 要知道基金的投資報酬是不
確定的,銀行拿100億去買基金會賺翻?? 基金可以掉幾年, 但是銀行不能幾年都賠錢, 基金收益不確定
但是存戶要的利息是每個月都要給出去, 買的基金未必能隨時贖回, 未必隨時有好的買賣點,
但是存戶可能隨時都要取走現金, 萬一銀行買的基金跌三年漲五年,即使八年後平均下來會賺
跌的那段時間,個人投資戶可以熬可以等, 但銀行這樣那幾年內EPS早負到翻,搞不好早已經
沒有足夠現金, 存戶又抽光現金, 玩不下去收攤了,當然不可能拿身家都押基金.

銀行的本質則是提供多樣的金融服務,如果不能提供多樣的金融服務, 資金只拿去放投資,
那也不叫做銀行了.吸引不到資金活水持續存入轉出, 這個銀行早晚會乾涸收攤.

非戰文,只是對銀行為何不投資大量身家在基金上提出部份說明.
舊 2008-05-10, 01:18 AM #186
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Raziel離線中  
nzcym-0
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 6
引用:
作者MIB
英軍是靠這次大撤退,才留下可以反擊的能力

追逐勝利就會成功(集中優勢兵力的閃擊戰, 裝甲部隊強穿森林, 出奇制勝).
坐等投降就會失敗(可以在灘頭全殲殘餘英法部隊, 卻無法下決心給予致命一擊).

只想當總機的[三低族], 連基本的固守灘頭陣地都做不好, 遑論日夜兼程強攻戰略高地. 往後戰役之勝負高下不言自明.
舊 2008-05-10, 02:26 AM #187
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nzcym-0離線中  
nzcym-0
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 6
引用:
作者csy6992
除了撤退得以保存部分戰鬥人員外,

最大的收穫是:英國的軍心與民心得以不致潰散,當時法國已經投降,如果英國也投降的

話,美國發揮其影響力的時程將會往後推移很長的時間,因為失去了反攻歐陸的跳板,

美國的攻擊將須長途奔襲,等到希特勒在歐洲站穩腳跟,要再將其推翻,恐怕還要犧牲更多

的人物力,甚至必須接受歐洲被德國統一的既定事實。

個人小小淺見。

士兵突擊裡面的鋼七連把這整個概念濃縮為六字箴言 [不拋棄,不放棄.]

此文章於 2008-05-10 02:31 AM 被 nzcym-0 編輯.
舊 2008-05-10, 02:30 AM #188
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nzcym-0離線中  
jjhuang.tw
*停權中*
 
jjhuang.tw的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 138
剛好看到一篇:
基金! 「富蘭克林股票」基金啊~~
http://briian.com/?p=5234

我同意長期是漲,但我覺得要連續十多年景氣好.難啊...
我自己沒有投資股市或基金,
一方面不懂,剛出社會就遇上亞洲風暴,嚇死人.
一方面深知自己個性的缺點,賭性堅強,
我會不知道何時該抽手.
我覺的巴菲特厲害在他知道何時該抽手.
沒有書上有寫他是如何決定抽手的時機的.
有機會了解後,可能就下場試試手氣...

英軍的勝利,是因為歐陸大筆資金透過英國投入紐約股市..
美國不得已只好參戰..有人說美國參戰是為了救紐約股市,
戰場上的勝利,其實是在戰場外決定的.
舊 2008-05-10, 03:37 AM #189
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jjhuang.tw離線中  
nzcym-0
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
文章: 6
http://board.verycd.com/t409618.html
美国:自由法西斯主义 (America From Freedom to Fascism)

◎导  演 Aaron Russo
◎主  演 Aaron Russo .... Himself
      Vernice Kuglin .... Herself
      Joe Banister .... Himself
      Irwin Schiff .... Himself
      Katherine Albrecht .... Herself
      Dave Champion .... Himself
      Ron Paul .... Himself
      Sherry Peel Jackson .... Herself
舊 2008-05-10, 05:52 AM #190
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nzcym-0離線中  


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