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cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,519
一直講先進國家
人家荷蘭佬就說花了30年才有今天
台灣什麼都抄半套還搞錯順序,只想走捷徑....

一天可以騎好幾十公里到上百公里,只能說事業有成或是生活很優閒

對不少人來講腳踏車就是短程頂多在加個大眾運輸
還會受天候影響
     
      
舊 2016-03-13, 10:20 AM #161
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cys070離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者stanwang
為什麼台北的大眾運輸被你形容的好像很落後似的?
而且我前面有說過,讓國人選擇大眾運輸時,政府要改善目前大眾運輸的便利性

不過隨便了啦,你就認定弱勢就一定要騎機車
全世界其他地方,沒有機車都活得下去
台北就是不一樣,沒有機車就是會讓人活不下去
為了時間寶貴的人們著想,也別管空氣汙染跟會不會對其他不騎機車不開車的人造成困擾
反正工廠發電廠也排廢氣,汽車也排廢氣,當然機車也要跟著一起排
就大家一起提高得肺癌的機率,大家一起早死見上帝

ok,政府要改善目前大眾運輸的便利性
那麼政府有先改善目前大眾運輸的便利性再來談減少機車嗎?
沒有嘛!!幾乎都是先從加重機車使用者的負擔下手

我前面有提到台北市的大眾運輸是全台灣最好的
所以台北市的機車使用率已經是全台灣最低的了
這點我並沒有反對你的觀點
但是我也點出另外一點
台北市內的機車有一大部份是外面進來的
整體不一起改善,然後一直說台北市的大眾運輸很方便
這個就是鬼打牆!!!
還是你主張要讓所有人都有辦法住進台北市內??


另外用空污來當減少機車的理由
前面就被打爆了!!!!
除了二行程機車
全台灣那麼多四行程機車造成的空污根本微不足道
不從佔絕大部份的主因去解,竟然想從皮毛去解
冬天留著長頭髮,然後說這樣可以保暖卻不多穿衣服,這樣是不是很可笑???
 

此文章於 2016-03-13 11:47 AM 被 nomad 編輯.
舊 2016-03-13, 11:45 AM #162
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nomad離線中  
OFUE
Silent Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 0
引用:
作者stanwang
我是覺得多數國人懶惰+不愛運動
明明走路不到10分鐘的路程, 也要騎機車上路
號稱自行車王國的台灣, 要是能夠把機車全部變成自行車該有多好?

短程:走路,單車,大眾運輸
長程:汽車(高額稅金),大眾運輸
稅金依照車齡每年調高,將老舊汽車慢慢淘汰

自行車王國的台灣那是過去的台灣,
但現在的台灣是機車王國,
在台灣地區自行車被機車取代已經是很久以前的事了。

公路運輸系統是最基礎的大眾運輸系統之一,
台灣的私人運輸工具發展是快於部分歐美國家,
都市人口密度發展到一定程度由自行車轉變成機車是很正常的,
因為機車的運輸效率大於自行車,
捷運、公車等類的大眾運輸系統要完全取代公路運輸系統是很困難的,
即使路也BOT都很難完成,
去學習私人運輸工具發展落後國家的自行車專用道,
還不如劃設機慢車專用道,
不過某些設計值得參考,
部分自行車專用道改個標誌就能當機慢車專用道來使用。

機車想全部變成自行車,
等石化產業都倒光之後或許可行,
不過那時可能是短、長程運輸系統復古成走路、自行車、馬車、牛車、三輪人力車等了。
舊 2016-03-13, 03:34 PM #163
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OFUE離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者n_akemi
一直都是駕駛人的問題,駕駛人素質沒改換什麼車種都一樣...

只不過買超跑與千萬轎車的駕駛比較有政商關係。


這個是終極正解, 很多人一直舉例跟汽車相關事故數據, 等全部開放你就會發現大翻盤了.
這是可以預期, 但還沒機會證實, 我個人不偏袒任何一邊, 所以請開放, 台灣需要一個答案.

引用:
作者ing
馬路上到底有多少汽車是1個人就開上路的呢


我坦承幾乎都是一個人開車上路, 機率高達90%但我想載人也沒人讓我.. (淚奔).

***

就之前全部提過的所有問題, 從路邊騎樓開始(說真的不要再扯氣候緯度的關係)!
雨都的人也都沒講啥了, 哪來的騎樓, 為了安全房子不能凸到人行道等地方預防掉落物.
然後就是停車格規劃, 台灣特別的路障(盆栽, 立牌, 最明顯的就是攤販等)..

算了, 民族性不教育其實講啥都是白講, 總是要有"族群"對立.
PS. 我其實是搭火車的族群, 從北門走路去新天地/成大的怪胎.
舊 2016-03-13, 05:22 PM #164
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Earstorm-2離線中  
stanwang
Major Member
 
stanwang的大頭照
 

加入日期: Jan 2007
文章: 139
引用:
作者OFUE
自行車王國的台灣那是過去的台灣,
但現在的台灣是機車王國,
在台灣地區自行車被機車取代已經是很久以前的事了。

公路運輸系統是最基礎的大眾運輸系統之一,
台灣的私人運輸工具發展是快於部分歐美國家,
都市人口密度發展到一定程度由自行車轉變成機車是很正常的,
因為機車的運輸效率大於自行車,
捷運、公車等類的大眾運輸系統要完全取代公路運輸系統是很困難的,
即使路也BOT都很難完成,
去學習私人運輸工具發展落後國家的自行車專用道,
還不如劃設機慢車專用道,
不過某些設計值得參考,
部分自行車專用道改個標誌就能當機慢車專用道來使用。

機車想全部變成自行車,
等石化產業都倒光之後或許可行,
不過那時可能是短、長程運輸系統復古成走路、自行車、馬車、牛車、三輪人力車等了。


我一直以為機車是開發中國家像是越南泰國印尼的主要通勤工具
歐洲國家許多城市的建設,跟台灣比確實落後許多
不過已開發國家人民,通常會比較重視健康&環境
相對開發中的東南亞國家,只在乎是否便宜又方便,環境汙染就......

其實我前面漏掉了一樣,除了自行車&大眾運輸,還有電動汽機車巴士可推廣經營
加上正在增設的電氣化鐵路,應該是可以取代汽柴油車輛
只是台灣也沒什麼乾淨的能源,加上全民反核
石油又那麼便宜的情況下,要推廣電動車還真有點困難
舊 2016-03-13, 06:45 PM #165
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stanwang離線中  
老當
Basic Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 12
引用:
作者stanwang
我一直以為機車是開發中國家像是越南泰國印尼的主要通勤工具
歐洲國家許多城市的建設,跟台灣比確實落後許多
不過已開發國家人民,通常會比較重視健康&環境
相對開發中的東南亞國家,只在乎是否便宜又方便,環境汙染就......

其實我前面漏掉了一樣,除了自行車&大眾運輸,還有電動汽機車巴士可推廣經營
加上正在增設的電氣化鐵路,應該是可以取代汽柴油車輛
只是台灣也沒什麼乾淨的能源,加上全民反核
石油又那麼便宜的情況下,要推廣電動車還真有點困難


沒人會想在現在這種暴雨之下還在外面騎機車通勤
為什麼這些人每天要這樣吹風下雨過台北穚,忠孝橋等等長途奔波,為什麼不坐大眾運輸或單車,如果你過過這種市景小民生活,你就不會有這些疑問

你會有這些疑問,還下了一個這些人就是懶的結論,那只能說明也許你沒過過這種生活....
舊 2016-03-13, 08:04 PM #166
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老當離線中  
蒜精
Advance Member
 

加入日期: Sep 2013
文章: 315
不如

汽車1個人開進台北市停車費1小時100元起跳

依比共乘例降低停車費,不然停1天市府就賺2400到多好

再依車價收不同停車費,這樣汽車馬上都不見了

然後4線道改3線道,然後自行車再增加使用面積

台北市馬上就變成自行車道的都市

取消利萎、棺員座車停車免費的福利,更要加重停車費比例

利萎、棺員要帶頭坐大眾交通工具,不能有特權,不然全民狗仔拍照上傳

機車1個人騎進台北市停車費1次50元起跳

這樣不就得了,吵什麼吵
舊 2016-03-13, 08:15 PM #167
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蒜精離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者stanwang
我是平均每天會騎腳踏車60~100km,運動+通勤
而且我是覺得雖然台北的大眾運輸還有很大的進步空間,但現階段已經算是很方便了
不過,好吧,就如你說的
富人大多會特意選擇離工作地點近的地方租房子
窮人大多會特意選擇離工作地點遠的地方租房子
所以連在台北生活都離不開機車 (所以台灣機車密度世界第一)

還有 我沒要跟你詭辯 也沒在攻擊機車族
只是看到有些先進國家正在往無車城市發展,有感而發
而我們還在汽車族 機車族 互相攻擊


光騎單車上班一身汗,公司沒淋浴間不行吧,不是你想這樣幹就能幹吧∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-03-13, 08:38 PM #168
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P&W離線中  
gengen451
Advance Member
 
gengen451的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
文章: 395
決定者都是開汽車坐汽車的
舊 2016-03-13, 08:39 PM #169
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gengen451離線中  
金蛇纏沾手
New Member
 
金蛇纏沾手的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 超時空要塞
文章: 5
引用:
作者gengen451
決定者都是開汽車坐汽車的

所以講機車造成空污都是假議題
怎麼汽車一樣燒汽油的就沒有空污,不需減少數量?
一樣的汽油加入機車引擎燒出來是毒氣
加入汽車引擎燒出來就是大自然芬多精,好先進啊
舊 2016-03-13, 08:58 PM #170
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金蛇纏沾手離線中  


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