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ewings
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加入日期: Aug 2004
文章: 79
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作者timber
我來引導您一下好了
您先試著想想看
戰鬥中,飛彈快艇為何不能去衝撞敵艦?

我這樣問您不是在耍嘴皮,而是要讓您自己思考一下,您既然認為這樣的是很難發生,那您的立論基礎為何?


因為那是愚蠢找死的行為

不管是MK45或是oto快砲,現在雷達操控的火砲連直昇機都打的下來,更別提速度不到50節快艇
南韓專門用來對付北韓艇海戰術的蔚山級也只裝76砲和40砲,而現在已經被踢到二軍艦隊中了,蔚山改連76砲都只剩一門,40砲全丟了
而且還有防空飛彈的反艦模式,就連海麻雀也成被人拿來反小艇過

再者要撞的話沈的也是快艇,不會是大型艦,特別是海鷗與毒峰快艇都是用鋁合金打造的船殼,論強度決不是鋼質艦身的對手,更何況自古以來船首衝角都是裝在水線下,海鷗的尖船頭更本不會如你所說的是衝角,就算他是衝角,在水線上撞出一個洞敵艦一樣不會沈

滿口戰術的人
連港內恐怖偷襲和洋面戰鬥兩種截然不同戰術態勢的例子都能混在一起講,真是個良好的負面學習典範阿
     
      

此文章於 2005-05-17 12:57 AM 被 ewings 編輯.
舊 2005-05-17, 12:52 AM #131
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timber
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加入日期: Apr 2001
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文章: 781
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作者ewings
別傻了,還業界類
要比誰認識的空軍教官多,你還不見的比的贏
更別提那些技令是誰去翻譯的
不過當個兩年的水兵,在這個領域要比年資你排隊還很有的排

這裡從頭到尾講的就是"搜索",你轉移話題還轉的真失敗

要談敵我識別那更簡單,要抓共軍艦艇請愛用ESM
170用的是S-band相陣,旅大3級用的是G-band連續,現代級對空雷達D/E-band電掃,對海I-band,其他每一艘軍艦不同的配置都會有不同的電波信號可以識別,甚至不需要老舊的S-2T或是將來的P-3C去辯識,空軍的E-2T上的ESM系統就可以截收分析或丟給地面站去分析
要抓其他民間船隻才要等P-3C回來用SAR和多波譜看

只是和教官打過幾次屁,就以為自己知道個什麼鳥,你還嫩的很

更別提你當海軍還當輸某幾位曾在海軍掛官階,在論壇"紙上談兵"的人

感謝這位「軍武專家」 的賜教
我認識的空軍教官可能不會比你多,但是海軍教官你認識的鐵定比我少

說我很嫩,要比年資ㄚ,不如你先說一下你幾梯的吧,呵呵,我是不太想跟航行時浬數與戰績分是「零」的軍武專家 計較啦

有人作戰只講搜索不講敵我識別的嗎?你搜索完不做敵我識別,你是準備看見黑影就開槍嗎 ,這樣叫轉移話題?要不然你搜索的目的為何?

要講ESM啊,我管過長三,也管過AN/SLQ-32,如果電子戰真有像你講的那般輕鬆,那麼當年第一次波灣戰爭時史塔克號就不會隨隨便便被飛魚飛彈擊中了啦

空軍的E-2T上的ESM系統將截收分析或丟給地面站去分析,然後咧?辨識為敵,你打算怎麼作?願聞其詳

民間船隻和商船識別還得等P3C回來啊? 你把空軍以外的其他軍種當死人了嗎

實在很受不了某些「軍武專家」自以為在軍武論壇混過,就認為自己是「神」,唉,罷了

你們那個論壇曾在海軍掛官階,在論壇"紙上談兵"的人不妨報上名來認識一下吧,搞不好我認識,專業或是混,我可以帶你去打聽打聽
 
舊 2005-05-17, 12:57 AM #132
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SYBASE
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加入日期: Apr 2003
您的住址: PSU, KS
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作者timber
我來引導您一下好了
您先試著想想看
戰鬥中,飛彈快艇為何不能去衝撞敵艦?

我這樣問您不是在耍嘴皮,而是要讓您自己思考一下,您既然認為這樣的是很難發生,那您的立論基礎為何?


ㄜ..... 這要看你想怎麼比吧

如果敵艦彈盡援絕, 那要衝是可以啦~


但是如果在寬闊海域... 一艘飛彈快艇不用他的反艦飛彈攻擊就算了

要這樣直衝去撞敵艦, 除非對方雷達範圍只有一公里... 要不然實在是不知道要怎麼躲...




要攻擊艦艇有很多方法可以用, 但是真的需要用到用飛彈快艇去撞這招嗎....


要當然也可以, 但是有用而且有必要嗎?
__________________
舊 2005-05-17, 01:09 AM #133
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fipper
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 地球;台灣;台北;北投
文章: 287
其實...討論歸討論..關於行政程序方面的話就不用涉入太多了

不然只會牽扯越來越多的東西進來...

純粹建議啦




且會用衝快艇這招應該是在絕對劣勢的狀況下才會想到吧??

此文章於 2005-05-17 01:13 AM 被 fipper 編輯.
舊 2005-05-17, 01:12 AM #134
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ewings
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加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者timber
感謝這位「軍武專家」 的賜教
我認識的空軍教官可能不會比你多,但是海軍教官你認識的鐵定比我少

說我很嫩,要比年資ㄚ,不如你先說一下你幾梯的吧,呵呵,我是不太想跟航行時浬數與戰績分是「零」的軍武專家 計較啦

有人作戰只講搜索不講敵我識別的嗎?你搜索完不做敵我識別,你是準備看見黑影就開槍嗎 ,這樣叫轉移話題?要不然你搜索的目的為何?

要講ESM啊,我管過長三,也管過AN/SLQ-32,如果電子戰真有像你講的那般輕鬆,那麼當年第一次波灣戰爭時史塔克號就不會隨隨便便被飛魚飛彈擊中了啦

空軍的E-2T上的ESM系統將截收分析或丟給地面站去分析,然後咧?辨識為敵,你打算怎麼作?願聞其詳

民間船隻和商船識別還得等P3C回來啊? 你把空軍以外的其他軍種當死人了嗎

實在很受不了某些「軍武專家」自以...


照你這麼講,你這個連反潛機都沒摸過沒碰過的人,前面講關於空軍S-2T部份都可以當屁話摟?你在空軍這領域的資歷為零,也一樣該閉嘴不要講話摟?

敵我識別的手法百百種,航線、電磁波、就連回波、雷達回波的特性都能用來當辯識的參考,你以為什麼都要靠眼睛看,那就錯了
花東海岸攔熊式、台海攔共軍的飛機,沒有一次是到了目視距離飛行員才知道那不是我軍或民機,難道是那些飛行員有超人視力能遠在交戰距離外就看清楚?
現在已經21世紀拉!國共內戰早打完了!

E-2T抓到東西匯到地面站就直接用陸上線路丟到海軍然後丟到大成系統裡,博勝案建構完成後,連地面線路都可以省了,可以直接送到有Link16的船艦上,對你來講太新了嗎?你不懂沒關係

還有,你講史塔克就知道上課時你在睡,史塔克號挨飛彈關鍵不在於ESM系統,而是在於低空信號處理能力的不足,這也促成後來的NTU升級計劃,而這計劃裡面可不包含ESM系統的升級。
重點在於SPS-49的更新率不夠與MK-92的能力不足,不要拿自己上課睡著沒聽到的東西來說嘴


軍武論壇上哪幾個是軍官你還不曉得的話,那代表你混的不夠久
(如果扣掉那個帶女兒比較忙的............)

此文章於 2005-05-17 01:28 AM 被 ewings 編輯.
舊 2005-05-17, 01:19 AM #135
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SYBASE
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有些東西不用一直講出來啦~ ^^;


不過看來看去... 感覺我們國軍要三軍協同作戰好像還有很大的隔閡~ XD
__________________
舊 2005-05-17, 01:23 AM #136
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fipper
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加入日期: Apr 2002
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文章: 287
引用:
作者SYBASE
有些東西不用一直講出來啦~ ^^;


不過看來看去... 感覺我們國軍要三軍協同作戰好像還有很大的隔閡~ XD

是0吧...................

說到軍種不同的支援

有看過那張支援表的人都知道

寫完 一個程序跑完

我看弟兄們都掛了吧
舊 2005-05-17, 01:30 AM #137
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timber
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 安平,台灣中的台灣
文章: 781
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作者fipper
現今的戰爭飛彈快艇不可能用去衝撞船艦.....
如果要玩衝撞的話 要利用地形 與 特殊時機
如果是正面對正面........................找死居多
而不計成本 數量多硬上例外-__-


唉...........出題目給您思考一下好了?

假設你是海軍海蛟大隊XX分隊分隊長率FABG-37,38,39艇執行奇襲任務,當飛彈快艇上的飛彈都打完了,但不幸並未重創敵艦,因戰場時空因素距母港或戰備港太遠,回不去,然候身陷敵艦追逐,且緊接將有敵空中威脅,逃不了,海上的指揮艦無法即時馳援,空援申請無法及時抵達時,但您又勢必要完成上級交付之任務,請問貴官如何處置?

有位專家說海鷗與毒峰快艇都是用鋁合金打造的船殼,撞不沉鋼質艦身的軍艦,我偷偷告訴你,那是因為他不知道前尖艙可以裝炸藥 ,就算沒裝炸藥

然後或許他也不知道,水線上的破洞一樣會造成進水,因為海面是有湧浪的,如果造成火災,那就更好了,誰說衝撞就一定要把敵艦撞沉,又不是在鬥牛 可以延遲敵人主戰兵力的作戰行動,或是折損敵人作戰能力,讓我方有更充裕時間就有利戰鬥位置,以小換大,這已值回票價
舊 2005-05-17, 01:34 AM #138
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ewings
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加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者SYBASE
有些東西不用一直講出來啦~ ^^;


不過看來看去... 感覺我們國軍要三軍協同作戰好像還有很大的隔閡~ XD


這些東西都是在台面上的,真正的機密是不會被拿到網路上講的
博勝案去翻今年立法院的預算書裡就有了,而且是Link-16系統也是公開的
沒有列出來的細目才是機密,像是哪些飛機要裝,要裝多少架,海軍艦艇有哪些要納入,飛指部有多少陣地要裝終端機,這才是機密

不過有些東西不用講也知道,像是基德艦上面就有Link-16系統,大家也不用去探聽搞諜報就可以知道,只要去圖書館翻年鑑就有了
舊 2005-05-17, 01:35 AM #139
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SYBASE
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SYBASE的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: PSU, KS
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我不知道耶... 可能我的觀念比較普通...

我覺得沒有必要拿出來講的就算不是機密也都不用講~ XD
__________________
舊 2005-05-17, 01:43 AM #140
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