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LittleJohn
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加入日期: Aug 2001
文章: 284
換個角度說,如果當年日本真的佔領整個中國,他們該用何種方式統治?

立傀儡政府?以漢治漢?會不會走上滿人的後路,滿漢共治到最後全數被同化?

整個大東亞地區如果被日本人佔領要耗費多少資源、人力?能維持高壓統治多久?

偌大的蒙古帝國百年間就分崩離析,我覺得當年那些法西斯、帝國主義思想的擁護者並非沒想過,只是被盲目狂熱的信仰所蒙蔽了。
     
      
舊 2009-04-09, 04:26 PM #121
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kctsai0821
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加入日期: Apr 2008
文章: 2
引用:
作者LittleJohn
換個角度說,如果當年日本真的佔領整個中國,他們該用何種方式統治?

立傀儡政府?以漢治漢?會不會走上滿人的後路,滿漢共治到最後全數被同化?

整個大東亞地區如果被日本人佔領要耗費多少資源、人力?能維持高壓統治多久?

偌大的蒙古帝國百年間就分崩離析,我覺得當年那些法西斯、帝國主義思想的擁護者並非沒想過,只是被盲目狂熱的信仰所蒙蔽了。


到時日本人又變成中國人了...........
 
舊 2009-04-09, 04:29 PM #122
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CINNER
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加入日期: Aug 2008
文章: 5
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作者ODDIE
真的是搞笑
挑起中日全面戰爭的原本不是日本,難道是中國不成?
難怪日本老是說是在"進出"中國
崑崙關戰役是在1939
老蔣的德式裝備早在1937年底就損失不少了
拿日本裝備跟美軍比,然後說日軍裝備差
那還是比當年的中國的裝備好太多了
當時的中國很弱,在亞洲強國日本旁邊,跟魚肉沒兩樣
沒人否認以單兵或同數量戰鬥單位來說日軍的戰力與訓練強過國軍
不過要扯整體武器說日軍不如國軍真的太搞笑了
國軍在海空裝備皆輸日本太多,只又在後期靠美援能板回一成

你怎麼又來了,想反駁要有實力挑起中日全面戰爭的就是我們自己,沒聽過西安事變,不知道當時日本經濟大蕭條,沒讀過當時學運有多嚴�**晹鳥ル穻蛣I,在告訴你中國自古由北而南侵略是全勝,由東向西是全敗,知道當時日本主力師團有幾個在華北嗎?為何把戰場定在上海就是要吸影國際注目並且把日軍引入由東向西的不利狀態.
200師是用俄援裝備的誰跟你德械師了,還有課本教你的是基礎有興趣自己去研究,還有要反駁別靠斷章取義,我文中何時出現過"整體武器說日軍不如國軍"這句話,還是那句話有興趣先去看蘇芬戰爭史再回來看八年抗戰,不要老拿裝備不如人說事

此文章於 2009-04-09 04:40 PM 被 CINNER 編輯.
舊 2009-04-09, 04:38 PM #123
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ODDIE
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加入日期: May 2004
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文章: 302
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作者CINNER
中正步槍的可靠性如何?產了多少配給部隊?
看來國府的軍火工業還不錯嘛?
ANS:請自己上知兵堂網站看
這麼好的步槍怎麼日本沒先一步要德國授權來用?
ANS:說來話有點長,與日本陸軍的政策有關,日本陸軍信仰輕步兵主義長於有效穿插、機動性與近戰,所以當初才會使用6.5mm的38步槍,但到了二次大戰時英、美、德、俄都將這種任務賦與機械化師團或是裝甲師了,沒人用步兵在打機動戰的。日本人壓根沒想引進98k….因為太短不利於拼刺刀
打仗只看步槍?那當時中國有啥坦克跟日本打?
Ans:
1. 法製
雷諾-NC
雷諾-FT
國民政府與東北軍都有買
2. 英製
維克斯水陸兩用車
維克斯6頓戰車
卡登洛伊 Mk.IV
國民政府採購
3. 德製
Sd.Kfz.222裝甲車(德軍主力裝甲車)
Sd.Kfz.223裝甲車
一號戰車A型
國民政府採購
4. 俄製
T-26 model33 此車比日軍侵華主力89式好多了
BA20裝甲車
BA10裝甲車
美軍被6.5mm打到...

國軍那些裝甲車才多少,打仗還要看後勤補給,又不是有幾台就全都能動
你老是說日軍裝備跟美軍比很差
問題是我們都在說日軍跟國軍比
要全面性的比較,不是少數幾師來比
也不是拿幾台數量少的裝備就能說明全面性的國軍較日軍裝備佳
國軍在整個抗戰的武裝上,跟本像雜牌軍,早期有德式,俄式,甚至還有些英,法甚至日本武器
到後期又以美式為主,這跟本是雜七雜八的裝備
舊 2009-04-09, 04:49 PM #124
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ODDIE
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加入日期: May 2004
您的住址: 台北
文章: 302
引用:
作者CINNER
你怎麼又來了,想反駁要有實力挑起中日全面戰爭的就是我們自己,沒聽過西安事變,不知道當時日本經濟大蕭條,沒讀過當時學運有多嚴�**晹鳥ル穻蛣I,在告訴你中國自古由北而南侵略是全勝,由東向西是全敗,知道當時日本主力師團有幾個在華北嗎?為何把戰場定在上海就是要吸影國際注目並且把日軍引入由東向西的不利狀態.
200師是用俄援裝備的誰跟你德械師了,還有課本教你的是基礎有興趣自己去研究,還有要反駁別靠斷章取義,我文中何時出現過"整體武器說日軍不如國軍"這句話,還是那句話有興趣先去看蘇芬戰爭史再回來看八年抗戰,不要老拿裝備不如人說事

是你又在搞笑了
西安事變要的是全國一致對外,那為何一致對外會變成對日本而不是對美國,英國,德國..etc?
日本若不沒事搞出那麼多事變,會引發中日戰爭?
沒事在中國土地上越駐越多,還能說是中國挑起全面大戰?
日本自己主動退兵不就沒事了?
中國用戰爭趕走侵略者也只是剛好而已
還是你覺得當時日本經濟蕭條就可以名正言順 "進出"中國"來取得資源?
舊 2009-04-09, 04:54 PM #125
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ODDIE
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加入日期: May 2004
您的住址: 台北
文章: 302
引用:
作者CINNER
而國軍當年也是大量配備軍中的班用機槍…捷克造zb-26也是世界名槍,被世界各國廣泛採用(英軍仿造後改名為布倫輕機槍,德國國防軍也大量使用)比日軍制式的歪把子機槍(大正十一年式輕機槍)強百倍,十一年式輕機槍也是一把世界級大爛槍,射數慢、常卡彈、進彈時還要不斷的加油,各位當過兵的朋友可以想像一下操作機槍時還要不斷往彈夾上加油是什麼感覺,日軍強的是堅實的訓練與優秀的單兵素質在加上武士道精神,當年崑崙關戰役時國軍派出第二百師(猛!中國第一個機械化師配備俄造、英造戰車,全師擁有大量的衝鋒槍)、榮譽第一師、砲兵第十團(更為生猛,配備24門萊茵金屬公司製造32倍徑150mm重型榴彈砲,該砲為德軍制式sFH18-150mm重榴炮的改良型(30倍徑)全團機械化,為當時全亞洲最先進的火砲,可以在日本砲兵火力範圍外猛轟日軍)等主力圍攻崑崙關,日軍以第五師團二十一旅團(5000人左右)硬頂,雖然最後幾乎被全殲滅,但是面對國軍完全的火力優勢下仍然打得有聲有色,值得佩服。
...

關於200師的部分是你自己寫的不全是俄式裝備,還有英式
戰役中用到的還有你特別提到的還有德造的重砲

此文章於 2009-04-09 05:07 PM 被 ODDIE 編輯.
舊 2009-04-09, 05:05 PM #126
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CINNER
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CINNER的大頭照
 

加入日期: Aug 2008
文章: 5
樓上的你是要我說幾遍,不要斷章取義我文中有說過”全面性的國軍較日軍裝備佳”,真奇怪,我從沒說過國軍的裝備比日軍好,只是想告訴大家
國軍的裝備不像宣傳中的那麼差也是有很好的,不要一說到對日抗戰就一直說裝備不如人才會如何如何………..
還有在任何一個國家武器裝備都是屬於重點配給的,德軍裝甲師中普遍也沒有配備虎式戰車,但是大德意志裝甲師就有,為何?好裝備交給會打仗的部隊阿,而當時國軍很多將領把好裝備弄到自己部隊後不打仗而在旁邊看,反到是讓裝備爛的往前頂(川軍就是,這個你滿意吧裝備世界爛配備川造步槍、川造麻花手榴彈、草鞋、布帽、冬天穿單衣晚上睡個覺白天減員了一堆..凍死了),西北軍也是(大刀隊著名),台兒莊會戰時就這樣,當時裝備一等一的的湯恩伯集團軍硬是不屌李宗仁的指揮,差點遺物戰機。
懂嗎……………裝備很重要但不是必勝關鍵,常說日本有戰車如何如何…..崑崙關時換成我們有戰車了日軍如何表現,打敗仗不要老拿裝備說事

德械師與獨立重砲團有何關係
我懶得理你了,隨便你說拉自己研究一下就知到了
舊 2009-04-09, 05:12 PM #127
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ODDIE
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加入日期: May 2004
您的住址: 台北
文章: 302
引用:
作者LittleJohn
換個角度說,如果當年日本真的佔領整個中國,他們該用何種方式統治?

立傀儡政府?以漢治漢?會不會走上滿人的後路,滿漢共治到最後全數被同化?

整個大東亞地區如果被日本人佔領要耗費多少資源、人力?能維持高壓統治多久?

偌大的蒙古帝國百年間就分崩離析,我覺得當年那些法西斯、帝國主義思想的擁護者並非沒想過,只是被盲目狂熱的信仰所蒙蔽了。

分割,然後設傀儡政府
東北有滿州國
中原有中華民國(汪精衛政權)
也許在新疆跟西藏再搞個政府
如果當年日本不是那樣欺凌各地居民
也許可以維持相當久
不過這就像是要納粹善待猶太人一樣.....
舊 2009-04-09, 05:17 PM #128
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ODDIE
Advance Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 台北
文章: 302
國軍裝備當然有少數也是不錯的
問題是少數
兩國大戰看的是整體,平均..etc
國軍也不是沒有能打仗的軍隊
可是不夠多
你老是說有些武器上國軍贏過日軍
問題是整體上國軍的裝備還是太差
拿美陸軍來比是要做啥?
在中國陸地戰場上是中國對日本
舊 2009-04-09, 05:24 PM #129
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ag5h2wctyos
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加入日期: Dec 2008
文章: 289
看到這裡 竟然有人誇張到認為中日戰爭是中國挑起的 哇靠


日本人到中國土地打仗 是因為中國挑起戰爭
原來 韓國 中國 南洋原本都是日本領土 是後來被中國占領

竟然有人捧日本卵葩捧到這種地步....長見識了

看來 真的會有人認為 慰安婦是自願從軍報國的 為天皇效忠是光宗耀祖阿
舊 2009-04-09, 05:28 PM #130
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