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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
另外說明一下
南宋抗金名將岳飛的滿江紅用短促的入聲字(-t韻尾)作韻,以抒發其極度憤恨的情感:

「 怒髮衝冠,憑欄處,瀟瀟雨歇;抬望眼,仰天長嘯,壯懷激烈。
三十功名塵與土,八千里路雲和月;
莫等閒,白了少年頭,空悲切。靖康恥,猶未雪;
臣子恨,何時滅。
駕長車,踏破賀蘭山缺;
壯志飢餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血。
待從頭,收拾舊山河,朝天闕! 」

岳飛絕非用現代的國語所作

另外普通話其實也是從古漢語而來
其實就是古漢語去掉不易發聲的部分並且與一些外族語言混合而成

念一念我列的書單
應該就可以對漢語體系及其演變有一個理解了
     
      
舊 2010-07-27, 02:05 PM #111
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者真田廣之
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?p=1082262423#post1082262423



http://www.pcdvd.com.tw/showthread....#post1082261504




奇怪了 這個人講話根本前後矛盾 ˇ ˇ 一會說閩南語 不是河洛話 後面又說是

前面拼命說日語漢音唸法客語比閩南語更像 連客語都唸出來要印證 後面又說自己不是客人

為了想盡辦法去吐槽他人 連自己的客家老祖都不想認了 這種舉動就跟壁虎逃生一樣 自己斷尾 這種特殊技能是只有你會 還是客人天生具備的特技

客語哪是出自古漢語 那是後來融合的新語言 融合閩西發音跟廣東發音而來的 而且還帶北京話的發音方式 這種叫做漢語嗎


孩子 都說是演變了
古漢語中的河洛方言演變出福建話
又再演變出台灣閩南語
懂嗎?"演變"! 演變就是事物在時間推移的過程中所產生的變化。
就像你現在用的文字跟以前的文字絕對是不同的
以前有著大量的轉助假借等情況
漢字的發展,大致可分為古文(甲骨文&金文等)、篆書、隸書、楷書等四個階段的演變過程。其中,篆書又有大篆、小篆之分﹔隸書則有秦隸、漢隸之別。
也就是由繁到簡由圓到方
而聲音 其實也是一樣的
並且會因為族群的混雜而融合
例如就出現了閩南客家話的情況
例如在陳秀琪的閩南客家話音韻研究報告中就提出了"
南客家話是指閩南地區漳州市所轄的南靖、平和、雲霄、詔安等四個縣所說的客家話。本論文所使用的閩南客家話語料,來自筆者於2003年的暑假及2004年的寒假,在南靖的書洋、梅林,平和的大溪、長樂,雲霄的下河、和平,詔安的白葉、霞葛等方言點所做的語言調查。從地理上來說,閩南客家話是閩西進入粵東的中轉站;從語音現象來看,是閩西客家話與粵東客家話的延伸。再加上與漳州閩南語長期的語言接觸,閩南客家話可說是兼具閩西、粵東客家話以及閩南話的色彩,除了具備客家話共有的特徵之外,在語音與詞彙方面,都有其內部共同的特色,有別於其他地區的客家話。"
 
舊 2010-07-27, 02:29 PM #112
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真田廣之
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加入日期: Jun 2010
文章: 5
引用:
作者lompt
孩子 都說是演變了
古漢語中的河洛方言演變出福建話
又再演變出台灣閩南語
懂嗎?"演變"! 演變就是事物在時間推移的過程中所產生的變化。
就像你現在用的文字跟以前的文字絕對是不同的
以前有著大量的轉助假借等情況
漢字的發展,大致可分為古文(甲骨文&金文等)、篆書、隸書、楷書等四個階段的演變過程。其中,篆書又有大篆、小篆之分﹔隸書則有秦隸、漢隸之別。
也就是由繁到簡由圓到方
而聲音 其實也是一樣的
並且會因為族群的混雜而融合
例如就出現了閩南客家話的情況
例如在陳秀琪的閩南客家話音韻研究報告中就提出了"
南客家話是指閩南地區漳州市所轄的南靖、平和、雲霄、詔安等四個縣所說的客家話。本論文所使用的閩南客家話語料,來自筆者於2003年的暑假及2004年的寒假,在南靖的書洋、梅林,平和的大溪、長樂,雲霄的下河、和平,詔安的白葉、霞葛等方言點所做的語言...



所以客話根本是被閩南語融合的

閩語 即使演變 音也不會變掉 頂多是多出時代語言 就像
小便有兩種說法 修邊 / 棒溜
蟋蟀也有兩種說法 頭憋阿/ 抖搞

所以早就講過了 你根本不懂閩語

古越語 早在吳越國被楚國統治時 就被漢話融合過了 不然不可能跟漢字一樣 一個漢字唸一個音 楚國講的是南方漢語 後來又有北方民族遷入 就是俗稱的河洛人 所以發音根本不會差到哪裡去

既然日語漢字發音保有古漢語發音方法 那麼 交叉比對就知道哪個接近古漢語

閩客日語漢字發音比對
====================

....西軍大將
日 Se Hung Dai Syo (厶ㄝ ㄏㄨㄣ ㄉㄞ ㄒ一ㄡ)
閩 Se Gung Dai Jyong (厶ㄝ ㄍㄨㄣ ㄉㄞ ㄐㄩㄥ)
客 Si Giun Tai Jyong (厶一 ㄍㄩㄣ ㄊㄞ ㄐㄩㄥ)


....世界
日 Se Kai (厶ㄝ ㄎㄞ)
閩 Se Gai (厶ㄝ ㄍㄞ)
客 S Ge (厶 ㄍㄟ)

小便/尿尿

日語 しょうべん (Syo Ben) ㄒ一ㄡ ㄅㄝㄣ

http://www.youtube.com/watch?v=HKrtyLNeT3s

閩語 小便 (Syer Ben) ㄒ一ㄜ ㄅㄝㄣ / 放尿 (Bang Lier) ㄅㄤ ㄋ一ㄜ

客語 尿尿/小便 (O Niau) ㄛ ㄋ一ㄠ
http://www.youtube.com/watch?v=B4esLUIbAbI

所以客語根本不是接近日本當時學習的漢字發音嘛 也就是說客語根本不是接近當時漢唐官話的嘛 反而閩南語最接近嘛

此文章於 2010-07-27 03:05 PM 被 真田廣之 編輯.
舊 2010-07-27, 02:55 PM #113
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Geforce-n
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加入日期: May 2001
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文章: 401
賀喜轉生投胎之後--總於認祖歸宗了
接下來恭聽你的見解 :
閩南人=漢人=中國人

此文章於 2010-07-27 03:03 PM 被 Geforce-n 編輯.
舊 2010-07-27, 03:00 PM #114
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真田廣之
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加入日期: Jun 2010
文章: 5
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作者lompt
另外說明一下
南宋抗金名將岳飛的滿江紅用短促的入聲字(-t韻尾)作韻,以抒發其極度憤恨的情感:

「 怒髮衝冠,憑欄處,瀟瀟雨歇;抬望眼,仰天長嘯,壯懷激烈。
三十功名塵與土,八千里路雲和月;
莫等閒,白了少年頭,空悲切。靖康恥,猶未雪;
臣子恨,何時滅。
駕長車,踏破賀蘭山缺;
壯志飢餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血。
待從頭,收拾舊山河,朝天闕! 」

岳飛絕非用現代的國語所作

另外普通話其實也是從古漢語而來
其實就是古漢語去掉不易發聲的部分並且與一些外族語言混合而成

念一念我列的書單
應該就可以對漢語體系及其演變有一個理解了





怒髮衝冠,憑欄處,瀟瀟雨歇 ㄝ
抬望眼,仰天長嘯,壯懷激烈 ㄝ
三十功名塵與土
八千里路雲和月 ㄝ
莫等閒,白了少年頭,空悲切。ㄝ
靖康恥,猶未雪 ㄝ
臣子恨,何時滅 ㄝ
駕長車,踏破賀蘭山缺 ㄝ
壯志飢餐胡虜肉
笑談渴飲匈奴血 ㄝ
待從頭,收拾舊山河,朝天闕 ㄝ

不是北京話作的 難道會是用客語做的

稍微止一下吧 客家人那時候才剛形成 正式的客語還沒出現 ˇ ˇ

宋代已經開始有北京話了

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....01&page=6&pp=10

引用:
作者eros.tw
音讀
指源自中原之讀音,與漢字之中古發音近似。另可分為吳音、漢音、唐音3類。
公元5至6世紀,漢字由長江口附近之吳地方傳入日本,在此時傳入日本而得日文讀音之漢字,讀法稱為「吳音」(Go-on)。
在奈良時代(710年—794年)後期至平安時代(794年-1185年)初期(唐代末年894年),派往大唐(618年 - 907年)長安學習之日本僧人學者(日本稱為遣唐使),將漢字帶回日本,依此種方式得音之日文漢字稱為「漢音」(Kan-on)
在鎌倉時代(1185年—1333年)至室町時代(1338年-1573年),即相當於「宋」至「明」時代,禪僧留學及帶回之關連書籍,包括民間貿易商旅所傳入日本之漢字讀音,稱為「唐音」(Tō-on),實際上應稱為「唐宋音」(指唐代以後之宋音)。
例如:椅子(イス, isu)・蒲団(フトン, huton)・行灯(アンドン, andon)・明(ミン, min )・清(シン, shin),「椅子」(イス, isu)和「明」(ミン, min )之日語唐音接近北宋北方民間用語(即北京話發展期之發音)。
出處 http://www.taiwanus.net/church/inde...01906381590.htm

附上日文版維基音読み的說明, 日本人的說明應該會比台灣網路討論區的瞎猜來的有說服力吧
各位12345數字的唸法裡面有解答
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F...%AA%AD%E3%81%BF


明明是ㄝ韻 你說-t韻 客人所提到的證據 不足取信 ˇ ˇ
舊 2010-07-27, 03:22 PM #115
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真田廣之離線中  
lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者真田廣之
怒髮衝冠,憑欄處,瀟瀟雨歇 ㄝ
抬望眼,仰天長嘯,壯懷激烈 ㄝ
三十功名塵與土
八千里路雲和月 ㄝ
莫等閒,白了少年頭,空悲切。ㄝ
靖康恥,猶未雪 ㄝ
臣子恨,何時滅 ㄝ
駕長車,踏破賀蘭山缺 ㄝ
壯志飢餐胡虜肉
笑談渴飲匈奴血 ㄝ
待從頭,收拾舊山河,朝天闕 ㄝ

不是北京話作的 難道會是用客語做的

稍微止一下吧 客家人那時候才剛形成 正式的客語還沒出現 ˇ ˇ

宋代已經開始有北京話了

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....01&page=6&pp=10



明明是ㄝ韻 你說-t韻 客人所提到的證據 不足取信 ˇ ˇ


用注音符號來看押韻耶
注音符號可是民國以後才有的
然後卻又否認用普通話來看押韻的正確性
表是說不是古漢語
那長干行可以用普通話的注音符號來看押韻
是否說明長干行是用普通話所作
另外不知道樓主是否知道何謂填字
去翻翻廣韻之類的就懂了
別再把唐人也當客家人囉

面對現實吧
舊 2010-07-27, 03:59 PM #116
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limeyu
Basic Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 11
引用:
作者真田廣之
奇怪了 這個人講話根本前後矛盾 ˇ ˇ 一會說閩南語 不是河洛話 後面又說是


那有一個人更奇怪...明明就推崇閩南語,以大閩南主義自居...卻取日本姓名...

可以說是 數典忘祖 嗎?
舊 2010-07-27, 09:00 PM #117
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limeyu離線中  
三隻虎#
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加入日期: Jul 2010
文章: 0
引用:
作者limeyu
那有一個人更奇怪...明明就推崇閩南語,以大閩南主義自居...卻取日本姓名...

可以說是 數典忘祖 嗎?


都已經有人把飄揚過海來的祖先凹成原本就住在台灣山裡的人了
舊 2010-07-27, 09:56 PM #118
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marineseII
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加入日期: May 2010
文章: 31
引用:
作者limeyu
那有一個人更奇怪...明明就推崇閩南語,以大閩南主義自居...卻取日本姓名...

可以說是 數典忘祖 嗎?

因為小頭 永"垂"不朽
只有討戰 愈戰愈High 愈High 愈高潮

民國前 這類人稱宦官
舊 2010-07-27, 10:49 PM #119
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marineseII離線中  
真田廣之
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真田廣之的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 5
引用:
作者lompt
用注音符號來看押韻耶
注音符號可是民國以後才有的
然後卻又否認用普通話來看押韻的正確性
表是說不是古漢語
那長干行可以用普通話的注音符號來看押韻
是否說明長干行是用普通話所作
另外不知道樓主是否知道何謂填字
去翻翻廣韻之類的就懂了
別再把唐人也當客家人囉

面對現實吧


是沒錯阿 但是音的唸法 古代就有了 儘管你雞蛋裡挑骨頭 事實還是事實

閩南漢字發音 最接近古代受漢化的日本漢字發音 也就是等於最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最接近 漢朝到唐朝之間的漢語官話

北京話發音 宋代以後才有 客家人很多中文發音都帶北京腔

泉州腔 三國時代 進入閩南的漢人

漳州腔 西晉時代 進入閩南的漢人

而客家話 宋朝前進入閩西廣東的漢人 那為什麼客家話代北京腔

這些都是事實嘛 ˇ ˇ
舊 2010-07-30, 06:20 PM #120
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真田廣之離線中  


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