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goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者P&W
上一篇我回的根本不是跳級制度,是有某個人說德國怎樣怎樣的,還說出寧可教出一堆白痴的蠢話,就跟你說要看清楚~~

蠢話?別人與你的意見不同就是蠢?你的意見最好行不行?
大家都要聽你的行不行?

真的是火了,討論區是這樣討論的?
     
      
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2005-05-28, 10:04 PM #111
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goodpig離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者goodpig
學士直攻博士跟碩士有什麼關係?

算了,連這個都沒共識,有啥好討論的

國內有這種環境跳過碩士直攻博士嗎?
我們的確沒共識!!所以還是別討論了
一直跟你說國外有這環境,但國內連研究型大學都弄不出來
你還是沒聽懂
 

此文章於 2005-05-28 10:07 PM 被 totorochen 編輯.
舊 2005-05-28, 10:06 PM #112
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totorochen離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者totorochen
國內有這種環境跳過碩士直攻博士嗎?
我們的確沒共識!!所以還是別討論了
一直跟你說國外有這環境,但國內連研究型大學都弄不出來
你還是沒聽懂

好啦,台灣所有的學術研究單位都是垃圾好不好
這樣你的邏輯就可以通了

引用:
作者totorochen
我原先本來就只有提到碩博士論文網
結果你後來回的是要我找篇"博士論文"給你看,我回你給的是"碩士論文比較多"
這句是要跟你說這現象存在碩士論文比較多
然後你又解釋成"我說這種現象存在博士論文很普遍,可是你找不到"
有時候傳話真的會害死人
我擔心的是博士論文被教育單位亂搞後便成跟碩士論文一樣水準
不是說現在國內的博士論文已經被搞爛
飯可以亂吃,話不要亂解釋

誰叫你之前說了這些話,順著你的邏輯當然可以輕易聯想成這樣
引用:
作者totorochen
現在大學裡的土博士越來越多,如果沒有多一些洋博士來提升水準
只是在垃圾堆中找些新垃圾來研究,然後拿這些新產生的垃圾跟國家申請人民的血汗錢

引用:
作者totorochen
未來的博士??
你大概不知道,現在很多學校因為研討會論文期刊論文不好生,乾脆自己辦,有投就有上

垃圾堆?博士點數很好拿?
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2005-05-28, 10:17 PM #113
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akita
Junior Member
 
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加入日期: Sep 2002
您的住址: 台北新店大坪林
文章: 745
....基本上 現在
碩士班1年得延長3年
博士班2年得延長7年
真正1年碩士畢業 2年博士畢業的人 ...好像有聽過..但我身邊從沒看過..
高中可以跳考
大學三年還得修完學分才能畢業...不是很正常嗎
我覺得沒什麼好爭的耶
念研究所看教授要求比在那裡算幾年畢業實在多了
至於碩士班論文..市場機制會決定一切..
該寫論文的所 不寫論文畢業 害自己浪費兩年而已
舊 2005-05-28, 10:29 PM #114
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akita離線中  
adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者totorochen
我原先本來就只有提到碩博士論文網
結果你後來回的是要我找篇"博士論文"給你看,我回你給的是"碩士論文比較多"
這句是要跟你說這現象存在碩士論文比較多
然後你又解釋成"我說這種現象存在博士論文很普遍,可是你找不到"(略)

您應該是誤會小弟意思囉。小弟之前的文章是這樣的....

您提到:『...碩士論文比較多...』。

之後,小弟因為「比較語氣」的關係,認為您或許指出現在的博士論文,也蠻常出現此問題。所以之後回覆您:『2.舉幾個博士論文的例子有這樣困難吧? 如果這是普遍的狀況的話,應該非常容易得到。』

使用「如果」這種假設語氣,代表小弟內心的疑問:『若博士也普遍存在碩士論文的問題,應該可以容易找到』。

這樣的接法應該合乎常理吧? 又或者是小弟表達型式的的不佳吧。
舊 2005-05-28, 10:37 PM #115
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adelies離線中  
raichu
Basic Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 25
引用:
作者adelies
您應該是誤會小弟意思囉。小弟之前的文章是這樣的....

您提到:『...碩士論文比較多...』。

之後,小弟因為「比較語氣」的關係,認為您或許指出現在的博士論文,也蠻常出現此問題。所以之後回覆您:『2.舉幾個博士論文的例子有這樣困難吧? 如果這是普遍的狀況的話,應該非常容易得到。』

使用「如果」這種假設語氣,代表小弟內心的疑問:『若博士也普遍存在碩士論文的問題,應該可以容易找到』。

這樣的接法應該合乎常理吧? 又或者是小弟表達型式的的不佳吧。

不知道您有沒有唸過碩博士
『碩博士論文網』這是一個網站的名稱
裡面收錄的文章以碩士文章居多(這是廢話)
按照比例原則,您將樓主的意思解釋為樓主說博士論文普遍不佳好像,所以要舉例
小弟認為真的是曲解了,叫樓主拿篇碩士論文出來比較恰當,要這樣問的前提是樓主
說的是『博士論文網』
政治人物很喜歡搞這套,我第一次看就覺得您有意挖個坑給樓主跳,樓主果真
跳進去了

但不管您是否曲解,小弟認為即使是碩士論文您都不應該叫樓主舉例,真的拿出
來一篇,對被拿出來當例子的人真有失厚道,這問題施主您應該自己去找答案
舊 2005-05-29, 12:24 AM #116
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raichu離線中  
raichu
Basic Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 25
看完一百多篇文章,說一下自己的感想,請大家指正
對於一些意見小弟提一下自己的看法
例如說碩士博士不能相提並論:
小弟學校有好幾位老教授真的只有碩士畢業,以前的碩士可以當講師,現在的碩士
連專科都進不去,這是因為碩士被台灣給量產的原因,博士有沒有可能被量產,以教育部現在所想修改的來看,非常有可能,並非碩士博士不能相提並論,而是因為制度將碩士給down grade

樓主跟一些網友有提到環境的問題,我覺得這才是關鍵所在,這還要分學生與老師的心態,國內的老師總是盡可能的壓榨學生,國內的老師希望能輕鬆的畢業,國外的老師就真的把學生當學生,非廉價勞工,而國外的學生想走學術的會去唸博士,不打算走這路線的會唸碩士,國內現在最大的問題是全國上下搞學歷
競賽,有人會提到碩士博士不能相提並論,這代表大家還認為博士是一塊淨土,可是一但開放大
學直攻博士或是五年一貫,以台灣人的個性,既然碩士是基本學歷,那不如直接唸博士省時又可以拿到較高的學位,五年我覺得有點難,但是大學三年,博士三年應該不成問題,不是說這制度不好,而是在台灣會被濫用,試問美日有像台灣這樣多的碩士嗎?美國雖開放直攻,可是他們的碩博士以人口比率來講比國內低太多了,舉個例,國外的MBA是給有工作經驗的唸,國內只要大學畢就可以唸,每年出來的無經驗MBA一堆
這是很大的諷刺,MBA可是要有經驗的去唸的

前陣子有些學校打出學士碩士五年一貫來吸引學生,將來一定會有學校打出學士碩士五年一貫,
這就是量產的開始了,國外為了想唸書而唸書,國內則是為了學歷唸書,想要學國外那一套,先看看
國內的大環境吧

教育部總往好的地方想,今天的學測就知道了,說一綱多本,結果全唸的比唸三本的考的好,唸三本的比唸一本的考的好,所以有學生說教育部騙人,他們真的只唸一本,不要忘了,這裡是台灣,一綱多本最後一定
會變成每本都要唸,因為大家被騙過一次學聰明了,結果學生變的更累了,高等教育也是這樣,現在說想
念博士的才會去唸,等大家都是碩士時,大家又開始拼博士了

樓主我對您的批判是您之前發表過一篇關於唸博士的問題,其實您也是造成學歷競賽的幫兇,我認為
您有實力唸,可是真的只是為了學歷去唸,跟大多數的台灣人一樣
舊 2005-05-29, 12:35 AM #117
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raichu離線中  
alan0888
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 台北縣
文章: 381
引用:
作者totorochen
國內有這種環境跳過碩士直攻博士嗎?
我們的確沒共識!!所以還是別討論了
一直跟你說國外有這環境,但國內連研究型大學都弄不出來
你還是沒聽懂


說來說去,還得先定義那一種環境適合學士直攻博士。

您認為國內沒有環境,或許吧。但事實上,國內很多碩士生,只要老闆點頭都是直攻博班。

李紀珠台灣大學畢業直攻博士學位也是一例。

另外,國外那一間大學能算研究型大學?常春藤名校?

研究型大學的基本要件又是什麼?

唸過研究所的都清楚,能不能作出好研究,一要實力、二要運氣、三要老闆夠力。

莫非 SCI/SSCI/EI 所有期刊論文的作者,個個都是出身研究型大學?這倒也未必。

不能以沒有所謂研究型大學環境,認為不應該開放學士直攻博班,該要求的是把關的問題。
舊 2005-05-29, 01:20 AM #118
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alan0888離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者alan0888
說來說去,還得先定義那一種環境適合學士直攻博士。
您認為國內沒有環境,或許吧。但事實上,國內很多碩士生,只要老闆點頭都是直攻博班。

你自己都點出問題所在了
舊 2005-05-29, 01:41 AM #119
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totorochen離線中  
alan0888
Advance Member
 
alan0888的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台北縣
文章: 381
引用:
作者totorochen
你自己都點出問題所在了


問題在那?

碩班直攻博班,也不一定能順利畢業,所以,不是每個碩士生都願意直攻。

把關嚴格與否才是關鍵,有沒有所謂研究型大學環境不是重點。

研究型大學無從定義起,學術界能作出好研究的作者,也並非都是名校畢業。

什麼叫作好研究?以我的認知是,能投上 SCI/SSCI/EI 期刊論文都算好研究。

至於,研究論文能不能永續留存,廣為學者引用擴展延伸,那又是另外一個境界。
舊 2005-05-29, 01:54 AM #120
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alan0888離線中  


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