作者暴君

309當天全台灣約有22萬名的反核人士能走上街頭抗議核電

那擁核團體怎麼也不來個萬人遊行呢?

空口大話還不知道是誰呢?

作者暴君

正解

德國廢核後，電價上漲，但也帶動相關節能設備的發展，與綠能發電工程師的需求，創造大量的內需與工作機會

台灣的話，只要工業電價一天不漲，他們就會維持高耗能低產出的模式

【週一想想】數字台灣：馬政府和台電正在偷你的錢
http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/962

作者91091

反核？擁核？
反核現在已經變成時尚代名詞了，不反核一下就落伍了..
我反核四，但不反核.....
台灣有本錢可以廢核嗎？
火力發電?先看看那些現有火力發電機組吧！
要擴增機組，地方人士就出來抗議了!...
那不要燒煤，改天然氣好了...蓋個天然氣儲存槽，也是抗議!
那改風力發電好了...風力發電機組，轟轟響，抗議!!
太陽能好了!!不要蓋在我家附近，不然..抗議!!
台灣所有的能源有九成九靠外購，既沒天然資源，也沒空間..
試問這些反核人士..把台灣變成非核家園就真的高枕無憂嗎•
要不要去查看看對岸未來在福建沿岸要蓋幾座核電廠..
隨便一座爆掉..台灣一樣跟著受罪..
那是不是也要把大陸變成非核家園

作者idemon..

問題在這些反核有沒有本事自己去造一個他們心目中的理想電廠
這個才叫實踐能力

不然再幾百萬人上街抗議、是連一度電也生不出來的
同樣是空口白話

作者idemon..

什麼叫實踐

擁核的台電得（被強迫）一度電七元七元的收購民營太陽能業者的綠能
更早期還有十來元一度的
請問台電有這樣賣給你嗎？

而你這個反核者對綠能做過什麼東西

作者0960

這個好笑:

只要你發展核電, 任何人都必須為你排除最終處理場麻煩...
這是什麼邏輯? 這是你自己要解決的問題, 面對麻煩要去說服人接受..
怎會倒過來要人家配合你? 這樣的主事者太好當了吧?
必要時台電自己從上到下一人一桶搬回家, 將就點吧?

另外你也不必再玩這套混混邏輯, 又拿經濟當擋箭牌...
你的核安保證安在? 沒有安全, 沒有解決廢燃料棒及永久儲存場的方案...
請問你繼續搞核電下去有什麼理由?

經濟不是使用核電的理由, 核電也不過佔全球總發電不足30%..
最大的問題是: 如果安全沒有保障, 任何利益都無法相提並論...
這就是西方各國為什麼要逐步廢核的理由...
日本的廢核難題在於快速停止所有核電廠營運, 當然很難有應急計畫去
取代這30%的電力, 但是台灣不需如此, 只要效法德國法國逐步減核廢核...
有何問題? 漲電價? 拜託, 這理由已經爛到骨子裡了...

台電何時承諾大家不漲電價? 不蓋要漲, 蓋了還是要漲, 也沒拿出一套參考公式..
反正要不要漲隨便你台電說, 這樣的公司還真是比皇帝還皇帝!
其實廢核當然要代價, 但這是要掌握的方向, 怎會是拿人家反對漲電價來搪塞?
就像現在該漲還不是得漲, 我反對你就不漲了? 怪了!
人民反對漲電價是聖旨嗎? 如果是, 你台電這幾年漲個小鳥? 如果不是..
那麼若要採取廢核方向, 台電要像擁核一樣努力準備說帖, 說服百姓接受廢核方針..
全民承擔廢核代價才是... 德國法國不是這麼幹的嗎?

為什麼台電不這麼做? 因為台電自始至終就把核電當成神主牌, 非核不可!
整家公司上上下下找不到任何廢核的聲音, 完全沒有廢核的準備方案...
所以台電只有擁核政策, 根本沒有廢核政策, 討論廢核, 目的不在真的廢核..
而在於提出龐大廢核代價, 以支持整個國家繼續把核電玩下去!

所以台電絕口不提廢核優點, 也不願試圖說服百姓去接受廢核代價...
反倒是老百姓反對漲電費, 竟變成核電的存在理由, 在台電的思維及說帖裡..
廢核只有代價, 沒有好處, 擁核只有好處, 什麼代價跟問題都微不足道...
這才是這間公司最糟糕的地方... 用一個既定的立場去處理重大爭議的公共事務!

老兄你這就是標準的台電思維, 反正我只要告訴你搞核電是好的, 是對的...
什麼燃料棒沒得放, 核電廠廢棄後最終處置所沒著落都不必當真..
反正船到橋頭自然直, 到時政府一定逼著要百姓接受, 你台電只要雙手一攤就可以了..
你不覺得這種思維實在無恥邪惡到家了? 照著你的方式走, 你賺最多最大..
最後惡果通通推給"政府"及類似蘭嶼居民那些弱勢百姓, 說真的...
連政商關係比台灣好的日本東電, 還不敢這麼無恥到家!
他們雖然還是得這麼做, 但好歹知道亂推亂蓋是見不得人的事...
像咱們台電及擁核派這種唯我獨尊的嘴臉, 人家還不敢秀出來!

作者0960

我只告訴你, 只要核電不廢, 我們就一直產生核廢料...
現在各核電廠燃料棒儲存池都爆滿了, 下個儲存池還沒著落..
你打算怎辦? 船到橋頭自然直?

再者蘭嶼的堆放廠也有使用限制, 早晚也會用盡, 請問下個低放射廢料放置場何在?

最後, 台灣前三座核電廠, 這一二十年面臨關廠, 請問相關核廢料最終處置所何在?

你現在這種拿經濟當擋箭牌的理由, 是不能解決這些基本問題的...
不解決這些問題, 就好像把你肛門封住, 要你這輩子不准拉屎一樣..
事實上核廢料遠比屎還可怕幾百萬倍.. 請問你該怎辦?

版上一堆討論再利用加速爐, 請問哪個國家是採取這些方式處理自家大部份核廢?
連美國自己都在煩惱最終放置場問題, 還在什麼再利用?
就像版友說的, 核廢料還是在那裡, 請問該如何處置?
因為政治力介入, 所以不能處置? 哪個國家沒政治力介入反核?
所以核電業大家集體來擺爛, 反正錯的都是反對者, 廢料繼續生產不關我事?

你一直講"政治力介入", 所以核電不能照規則走下去...
你為何不想想若沒問題, 何來"政治力" 事實上政治力講白點..
就是百姓不要核廢料, 所以逼著政治人物及當權者不得不退縮...
核電專家往往告訴老百姓那些核廢料處理很安全, 反對是不理性的..
現實就是: 核電專家也不會想與這些東西為伍, 同樣能閃則閃!
怪事! 你們專家都曉得要閃, 叫老百姓乖乖接受不能閃? 這是什麼邏輯?

幅射這玩意沒有什麼絕對安全值, 不同人甚至不同時間, 對幅射產生的異變承受能力
都不是絕對的... 所以核電專家的做法是對的: 能躲則躲, 能閃則閃...
不是什麼這個污染區屬低劑量安全值就不當回事!
安全值是拿來騙騙無知百姓的東西.. 就像日本東電告訴大家隔離區外都很安全一樣!

要玩核電, 再簡單不過, 1.安全有絕對保障 2.廢料問題能解決
這是沒得討論的基本前提... 拿什麼經濟理由跟漲電價根本是顧左右言他
不想面對現實罷了...

作者referee_c

我先前開的討論串(如下連結),就點明了部分反核人士的矛盾邏輯思維.
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1041822

依你的邏輯,沒有絕對安全 → 反核,新的發電方式只要做不到絕對安全,就使用舊有的發電方式即可.
那我可以請你用相同的邏輯來回答我以下的問題嗎?
飛機這種新的(相對車,船)交通工具,也沒辦法做到絕對安全,為何不使用舊有的交通工具就好?
依你的邏輯,你應該也是反到底才對吧?

別忘記你講的,我特別標出來的部分---如果安全沒有保障, 任何利益都無法相提並論...

作者envision88

他的邏輯沒有任何問題喔!
核電廠發事故可不是當下死一些人就能解決
同樣爆炸事件
火力電廠以後還能重建甚至變住宅區
核能電廠爆炸
周圍幾十公里都是禁區而且管制期是好幾十年