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supermaxfight
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supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,265
沒差啦,把政府吃垮的時候,大家都領不到錢
     
      
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2012-10-29, 08:44 AM #101
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supermaxfight離線中  
Z68
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加入日期: Oct 2012
文章: 1
引用:
作者supermaxfight
沒差啦,把政府吃垮的時候,大家都領不到錢

和短視近利的台灣人這樣講是沒有用的,那一群人真的會等到把政府吃到垮的時候才會後悔。看大陸撤退來台的情況就知道了,那些有辦法跟著國民黨來台的除了軍人以外,很多都是中高階公務員,倒楣跑不掉的都是底下的基層和平民老百姓,中高階可是沒有在怕的,反正該拿的可以拿的這些年來他們也拿得夠多了,很多人都已經飴享天年。

bar0402寫得真是太好了,是否可以允許其他網友用力幫忙轉貼?

現在的問題點在於台灣(國民黨)政府以軍公教的照顧者自居,所以同樣是保險,軍公教由政府提撥的比例就是特別的高,政府也特別入法承諾不足額要由國庫撥補,其實主因是國民黨的主力成員全部都是軍公教,所以他們特別立法讓自己可以受惠,但要扭轉軍公教這樣等著讓政府照顧一輩子的觀念還蠻困難的,畢竟他們都已經這樣接受了幾十年。

我認為唯一能解決的方法無他,就是大家把票投給主力成員不是軍公教的反對黨,這樣才能對國民黨施加最大的壓力,逼迫他們非改革不行,不改的話就是等著讓會改更多的民進黨上台,讓他們目前的利益損失更大。台灣一般平民老百姓真的該醒醒了,選了幾十年只把軍公教當寶貝的國民黨,嫌自己吃虧的還不夠嗎?付了那麼多稅只不過是讓國民黨栽培的一些高官民代將軍和他們縱容的經濟犯跑到國外吃香喝辣的養老,不然就是子女拿綠卡滯留外國不歸,台灣搞爛了也不關他們的事,人笨也要有個程度,行嗎
 

此文章於 2012-10-29 09:00 AM 被 Z68 編輯.
舊 2012-10-29, 08:54 AM #102
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Z68離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者Mr. RC
我覺得沒有必要把他的身份也拿進來參考。
畢竟他講出來的話是對、是錯,我想大家都會看、去分析。

如果一個人講出來的話也要將身份考量進去,不也是一種身份對立?
有詐欺前科的人講出來的話不一定全然都不正確,而沒有任何前科的人講出來的話也不全然都正確。

的確是
反對一件事情,不需要把對方的身分或是過去經歷扯進來,族群對立就是這麼來的。
更生人說要大家要孝順父母,各位會認為是錯的嘛?
同樣
如果某個受大眾尊敬的佛教法師說錯話,各位也不會認為那是真理吧?
舊 2012-10-29, 09:05 AM #103
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orea2004離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
bar大說的好,要從國庫拿錢,就要照規定來,規定就要平等。
舊 2012-10-29, 09:14 AM #104
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orea2004離線中  
artdink007
*停權中*
 

加入日期: Sep 2012
文章: 3
一個政黨如果靠軍公教來維繫政權實在是悲哀....國民黨執政福利一定有,民進黨上台福利可能會變少.........台灣真的沒未來,有能力的出得去的就出去........

引用:
作者orea2004
bar大說的好,要從國庫拿錢,就要照規定來,規定就要平等。
舊 2012-10-29, 09:45 AM #105
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artdink007離線中  
Z68
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 1
引用:
作者orea2004
的確是
反對一件事情,不需要把對方的身分或是過去經歷扯進來,族群對立就是這麼來的。
更生人說要大家要孝順父母,各位會認為是錯的嘛?
同樣
如果某個受大眾尊敬的佛教法師說錯話,各位也不會認為那是真理吧?

那是因為孝順父母是一件大家都知道是正確的事情,但是在討論一件事情的對錯的時候,一個人的出發點和心態是甚麼,可以用來檢視他發言或行為是否基因於公平合理。

譬如如果有一個曾因三七五減租被國民黨政府換走不少土地所以財產減少的台灣大地主站出來支持台灣人民所要求的民主與自由,因為我知道民主與自由是現代的普世價值,而且當時政府的確限縮台灣人民在這方面的權利,所以我會認可讚揚他的做法,但是有很多一般人民搞不清楚台灣人並沒有足夠的民主與自由,所以就會聽信當權者的抹黑,誤以為那些地主是因為失去財產所以才對執政者報復,要求權力

至於發言支持或反對退休軍公教的福利的人,我是這麼看的。軍公教福利不是一成不變的,每一個國家每一個時代都不同。一個自己或家人有領取軍公教福利,或本來就支持捍衛軍公教福利那個黨的人,會發言幫軍公教說話,很理所當然,因為每個人都會想要護衛自己的權益,這時候他就有了一個利己的動機為出發點,當然別人會對他的言論有更多的檢視,看他是不是純粹想為自己支持的那一邊講話,而不是站在公正客觀的旁觀者立場。有點像法院裡的被告一樣,有法官會全盤接受被告講的話嗎?當然原告的話法官也不會全盤接受啦。問題在於這種社會資源分配的議題,其實每個人都有自己的利益角度,所以沒人有資格當法官,如果能夠清楚每個發言人所處的地位和立場,才有辦法對他們講的話的內容有更深的理解吧。

此文章於 2012-10-29 10:01 AM 被 Z68 編輯.
舊 2012-10-29, 09:51 AM #106
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msnow
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 182
引用:
作者gtstmars
現在大家檢討的是制度
不是軍公教人員本身



扣掉照顧榮民等, 我倒認為應該是要檢討本身吧
受到國家保障享那麼多福利 , 但公務人員做事品質的效率 及給一般大眾的觀感是什麼? 貪?傲慢?踼皮球? 打太極? 效率差?
那這做事品質憑什麼享有那麼好的福利?
我相信公務人員都不笨, 至少會讀書考試的. 學識及理解力一定有相當的程度. 若公務人員運用自己本身材能,做事積極, 普遍給大眾觀感佳, 也夠清廉, 那拿那麼多福利 合理的.

什麼?公務人員永遠不可能再進步?
哦那我錯了, 那就是制度立法要再去削減他們福利到符合台灣現有薪資水準.
舊 2012-10-29, 09:56 AM #107
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msnow現在在線上  
acetyl
*停權中*
 

加入日期: Oct 2001
文章: 236
引用:
作者msnow
扣掉照顧榮民等, 我倒認為應該是要檢討本身吧
受到國家保障享那麼多福利 , 但公務人員做事品質的效率 及給一般大眾的觀感是什麼? 貪?傲慢?踼皮球? 打太極? 效率差?
那這做事品質憑什麼享有那麼好的福利?
我相信公務人員都不笨, 至少會讀書考試的. 學識及理解力一定有相當的程度. 若公務人員運用自己本身材能,做事積極, 普遍給大眾觀感佳, 也夠清廉, 那拿那麼多福利 合理的.

什麼?公務人員永遠不可能再進步?
哦那我錯了, 那就是制度立法要再去削減他們福利到符合台灣現有薪資水準.



這種節操

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....60&page=3&pp=10

不想再多說了,退休等國家養,拿不夠還要再賣情資?


話說
我一個室友,交大畢業國防役進公家單位,退伍時居然要三個公務人員來承接他的工作.......因為三個要互相分派時間才能買菜的去買菜,接小孩的去接小孩
舊 2012-10-29, 10:23 AM #108
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acetyl離線中  
t65k2556
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 562
幾霸昏..........

引用:
作者bar0402
該檢討的東西就檢討,以退休金來說,除了你自繳的部份外,

國家應該是幾乎平等地補助每個人,很簡單,它不是薪資!
是國家給予的津貼!

今天公教人員假設補助一個月一萬五,那麼,勞工,農民就有資格要求同樣的水平!
請注意,這不是薪資,沒有不可以齊頭平等的問題!

就像政府認定基本工資是兩萬就好,這表示人民生活最低水平,
換句話說,超過的部分都是可以調整的,就像當年軍公教相對社會薪資水平較低,
所以給予更高的生活津貼補助一樣,可以這麼做!

但反過來說,今天公務人員收入早就超過平均所得甚多,尤其是要比一般受薪階級,
平均三至四萬水準還高! 那就沒理由繼續給予補助跟津貼!

很簡單,就像你是低收入戶,如果哪天脫貧,社會局是不是就不再給予補助?
道理是一樣的! 難道你能說那四五千一個月是我一輩子應得的?

有本事,你政府有臉就把公務人員基本薪資再大調一...
舊 2012-10-29, 10:48 AM #109
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明智光秀
*停權中*
 
明智光秀的大頭照
 

加入日期: Oct 2012
文章: 8
口口聲聲說當初為國為民很辛苦,真正需要共體時艱的時候,刪點福利又直跳腳
舊 2012-10-29, 10:50 AM #110
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明智光秀離線中  


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