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geminiprince
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加入日期: May 2002
文章: 2,919


這裡討論還很ok啦...

在另一個鬼地方業代跟鄉民相互攻擊啊...
     
      
舊 2011-12-09, 10:13 AM #101
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geminiprince離線中  
zaqwsxdsa
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加入日期: Mar 2009
文章: 93
引用:
作者Phenix
賣鬧啦 ~ 這顆引擎的成本才多少 你拿 Porsche 下去比較 ~ 人家一顆引擎就買幾台娜志傑了
高增壓!? 做夢吧 ~ EVO 的 4G63 是發展了多少代才敢打高增壓
這台才第一代引擎就要做高增壓 ~ 10年後再說吧


沒有你想像的那麼高 ~ 480匹打死了 ~ ECU 跟 噴油嘴的問題沒解決的話
N54/N55 也就那麼高了



所以我說得很清楚...還有外加成考量...

加大了渦輪也加大了LAG...到時候後續的配套成本更可關!!!

以及在同級車內起碼持平或領先一些便是他的目的...


而不是為了大幅增加扭力用的...輕增壓並不是此目的...

不然大些大增壓的怪物扭力數據從何而來???


看過PORSCHE新版TURBO+PDK從頭把法拉利458放到尾的影片嗎???

我在YOUTU看到的時候真的覺得渦輪+PDK的加速真是噁心...
 

此文章於 2011-12-09 10:19 AM 被 zaqwsxdsa 編輯.
舊 2011-12-09, 10:17 AM #102
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zaqwsxdsa離線中  
qatony
*停權中*
 

加入日期: Jan 2011
文章: 6
PSA的引擎不怎麼樣,但是有一顆原廠約莫20年前8v 2.0t的引擎搭載在市售車上,原廠馬力數據是150P...

不過如果相同原廠設定,馬力大的車,也不見跑得贏這輛那智傑吧,61秒台耶
舊 2011-12-09, 10:25 AM #103
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qatony離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者Dragon cat
你是在講那些笨重耗油又不耐操的車嗎?
美國車安全?這是80年代的觀念
不要撞上去車還沒撞爛人就先掛在裡面了


美國車現在更安全,不單單是車體使用硼鋼等高張力鋼板,像是GM導入了Opel的底盤,幾乎旗下的車系底盤都來自於Opel,還被美國人嫌說已經不是美國車了,像是Cadillac放進了電磁懸吊系統,還被Top Gear大大稱讚進入山區馬上變了一台車,俐落的操控讓這個半惡搞的節目也說不出話來∼

美國車早就已經不是美國車了,現在傳統的美國車只剩下超大排氣量的OHV引擎還沒投降,其他的部份美國車已經大幅度做改善了,早就已經不是吃油怪獸,Chevy Corvette ZR1這種特別版的當家跑車,高速公路一公升還有10公里的表現,加上這幾年Chevy Volt、e-Assist等油電車的出現,美國車耗油已經開始走入歷史了∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2011-12-09, 10:44 AM #104
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者sutl
3L L6 turbo還在啊!這顆引擎改裝潛力可高的哩


之前連2.0都是L6都沒了,BMW真的在走回頭路,一台這樣貴的車子沒六缸,真的可以拿去填海了...
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2011-12-09, 10:54 AM #105
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impressure
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加入日期: May 2002
您的住址: tw
文章: 91
Nissan MR16DDT表示...........
http://www.youtube.com/watch?v=Lb_DRfrGeJ8
舊 2011-12-09, 10:55 AM #106
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者zaqwsxdsa
所以我說得很清楚...還有外加成考量...

加大了渦輪也加大了LAG...到時候後續的配套成本更可關!!!

以及在同級車內起碼持平或領先一些便是他的目的...
而不是為了大幅增加扭力用的...輕增壓並不是此目的...

不然大些大增壓的怪物扭力數據從何而來???
看過PORSCHE新版TURBO+PDK從頭把法拉利458放到尾的影片嗎???

我在YOUTU看到的時候真的覺得渦輪+PDK的加速真是噁心...

我覺得你一直拿高價車來做例子比較是比較不妥的 ~ 因為那根本就是兩個世界的東西

以渦輪車而言 我覺得比較接近的會是 Volvo 的那個 2.0 直列四缸渦輪
有 240匹馬力 + Power shift 六速自排

看過 800匹馬力 GT-R R35 跟 Porsche PK 從頭巴到尾的影片嗎?
真的覺得 渦輪+雙離合器變速+AWD底盤的彈射起步真是變態


引用:
作者qatony
PSA的引擎不怎麼樣,但是有一顆原廠約莫20年前8v 2.0t的引擎搭載在市售車上,原廠馬力數據是150P...

不過如果相同原廠設定,馬力大的車,也不見跑得贏這輛那智傑吧,61秒台耶

現在龍潭真的快的標準提高到約55秒台摟

61秒台 對路線熟悉的話 車開的不是太差都做得出來
舊 2011-12-09, 10:57 AM #107
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者ben_chien
生不出來...
華擎搞這麼久生不出轎車尺寸的2.2T...


你是要被人噹幾次才過癮?

不就跟你說過是市場區隔,2.2L/2.0L/1.8L都是同一顆引擎改衝程或缸徑而已,你要是錢夠多,你可以自己買引擎來換,引擎腳的位置跟引擎尺寸完全一模一樣,要加大動力改晶片就好,又是一個為了砲而砲的...
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舊 2011-12-09, 10:58 AM #108
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者zaqwsxdsa
偷掉了???
人家為了還省油不得已用直列4缸也不行???
大家都知道BMW直列6缸最迷人...除非這顆直列4缸濫倒可以....
但問題好像不是這樣!!!人家不只直列6缸迷人!!!現在連直列4缸表現都不俗...
你以為那很好稿???為啥不叫那至截搞一顆來玩???
酸它的價位可以...但問題是看看那種價位馬力跟內裝安全性後驅...
底盤跟懸吊的紮實姓...賣180上下也只是符合身價而已...
還有一點...就是它的省油一點也不差...


省油就要用四缸?那大家都用四缸就好了阿,M3/M5幹麼不也搞四缸,反正掛上BMW就很好賣,底盤懸吊好就可以賣180萬喔,那美國跟歐洲賣價不就是佛心來的?我開過得車子很多,BMW的水準還沒有到讓我驚豔的程度,拿台Focus就可以噹爆BMW了,操控兩者在伯仲之間,但是光講到價格BMW就死到家了,再從北美2011年得JD Power來看,BMW妥善率非常差,甚至於比大家口中的美國車還差,爛車兄弟還有VW、Audi、Land Rover跟一樣BMW設計生產的Mini,這就是你口中值180萬的好車?...
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舊 2011-12-09, 11:06 AM #109
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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者zaqwsxdsa
所以我說得很清楚...還有外加成考量...

加大了渦輪也加大了LAG...到時候後續的配套成本更可關!!!

以及在同級車內起碼持平或領先一些便是他的目的...


而不是為了大幅增加扭力用的...輕增壓並不是此目的...

不然大些大增壓的怪物扭力數據從何而來???


看過PORSCHE新版TURBO+PDK從頭把法拉利458放到尾的影片嗎???

我在YOUTU看到的時候真的覺得渦輪+PDK的加速真是噁心...


你的方向還是跟我們討論一般乘用房車有落差.

事實上, 一般乘用車, 小排龜渦輪機配上長衝程引擎, 是讓你覺得扭力充沛像大排氣量引擎,
而不是高增壓幹馬力用.

引用:
作者P&W
美國車早就已經不是美國車了,現在傳統的美國車只剩下超大排氣量的OHV引擎還沒投降,其他的部份美國車已經大幅度做改善了,早就已經不是吃油怪獸,Chevy Corvette ZR1這種特別版的當家跑車,高速公路一公升還有10公里的表現,加上這幾年Chevy Volt、e-Assist等油電車的出現,美國車耗油已經開始走入歷史了∼


坦白說, 美國車非吳下阿蒙, 只是倒楣在金融海嘯.

OHV未必不夠用, 也未必不是科技, ZR1上面那顆LS9 6.2L Supercharger,
運用上超輕量曲軸, 鈦合金連桿, 鍛造活塞, 加上OHV的凸輪軸可以躲在肚子裡,
汽缸頭也小, 造就出地球上最緊致的超大扭力,



這麼可愛小小一顆, 650HP, 超過81kg-m, 平均油耗不要亂開還有8km/L左右,
還不用Leadfree Premium等級汽油.

至於Volvo那顆2.0L Echoboost配上6速自手排, 那真的是非常棒的設計,
這顆引擎是Ford+PSA+Volvo的策略聯盟產品, 集所有科技於一身.

引用:
作者P&W
省油就要用四缸?那大家都用四缸就好了阿,M3/M5幹麼不也搞四缸,反正掛上BMW就很好賣,底盤懸吊好就可以賣180萬喔,那美國跟歐洲賣價不就是佛心來的?我開過得車子很多,BMW的水準還沒有到讓我驚豔的程度,拿台Focus就可以噹爆BMW了,操控兩者在伯仲之間,但是光講到價格BMW就死到家了,再從北美2011年得JD Power來看,BMW妥善率非常差,甚至於比大家口中的美國車還差,爛車兄弟還有VW、Audi、Land Rover跟一樣BMW設計生產的Mini,這就是你口中值180萬的好車?...


嗯, BMW沒這麼鳥, 其實省油來說, 單缸容積除了不能小, 缸徑衝程也不能太亂做.

這是基本體質, 供油點火或是其他汽門正時重疊角甚至揚程可變就是後話了.

Focus要挑戰BMW, 坦白說難了點, BMW還是我開過車台均衡度最好的乘用車.
__________________


10年

此文章於 2011-12-09 11:19 AM 被 FD3STYPER 編輯.
舊 2011-12-09, 11:14 AM #110
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