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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者Totenkopf
根本無意義的假設狀況
今天我從台北要到台中會騎機車前往?
今天下大雨帶老婆孩子出門會騎機車?
今天載年邁雙親去醫院看診會用機車?
機車並不是可以取代小客車的交通工具
更何況你憑什麼認為"塞車和停車問題可以解決一半以上"
這比例數據從何而來?有什麼科學統計過嗎?
還是只是你信口瞎說呢?

你講的是汽車的需求面
上一位講的是汽車占用的道路面積 造成塞車原因的事實
兩件事並不抵觸 因此你講這個需求也不能代表什麼 問題一樣存在

再者 就空污的角度來看 一般代步用機車多在150cc以下 就算150cc好了
就當每台小客車都坐4人好了 你不覺得多數小客車排氣量都遠高於600cc嗎?
就通勤人數 來看佔用道路面積及廢氣排放這兩者的角度來看
假定都會通勤人數不變 交通工具只有 小客車vs機車 2種來比較
小客車 廢氣與佔用道路面積 都是全面大勝呦
何況小客車每台都高乘載4人 現實上根本不可能 那就差更多了

很多國家塞車嚴重的都市 都有時段管制非本地小客車入城的措施
     
      
舊 2011-04-06, 03:50 AM #101
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Totenkopf
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者super01
你講的是汽車的需求面
上一位講的是汽車占用的道路面積 造成塞車原因的事實
兩件事並不抵觸 因此你講這個需求也不能代表什麼 問題一樣存在

再者 就空污的角度來看 一般代步用機車多在150cc以下 就算150cc好了
就當每台小客車都坐4人好了 你不覺得多數小客車排氣量都遠高於600cc嗎?
就通勤人數 來看佔用道路面積及廢氣排放這兩者的角度來看
假定都會通勤人數不變 交通工具只有 小客車vs機車 2種來比較
小客車 廢氣與佔用道路面積 都是全面大勝呦
何況小客車每台都高乘載4人 現實上根本不可能 那就差更多了

很多國家塞車嚴重的都市 都有時段管制非本地小客車入城的措施


您上文提及的"很多國家"在管制小客車入城的同時,是否改用您上文提及在廢氣排放與佔用道路面積都很小的機車做為交通工具呢?
如果不是,為什麼?他們的政府跟人民沒各位聰明?
 
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-04-06, 07:10 AM #102
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者sutl
要就汽機車同時規範,大家罵的是只規範機車。
至於汽車冷氣壓縮機的問題,改用電動壓縮機即可。


沒那樣簡單,還要更改電池容量,甚至於一口氣提昇到鎳氫或鋰電池才行,發電機與啟動馬達也必須更改為發電啟動機,並且增加發電量,等於就是車子要弄成輕度混合動力車,成本計算約略是三千左右,不過是美金,台灣大多是買授權車回來組裝,除了Luxgen誰有本事跟你幹這件事情,世界各大車廠的也不過剛開始推Start/Stop而已,也只有歐洲車廠比較有在推,其他都直上油電了…

機車的污染較汽車來的大,但是對於排污與油耗規範可是汽車嚴格的多,機車五期也不過等於汽車三期,汽車過兩年都要上五期了,不要說機車的七期,連六期在那都還不知道,還有這東西成本哪有兩千,最多五百台票就搞定了,完全是機車廠商想漲價所發的假新聞,大家發起拒買就好了,車廠賣不出去時,自然有車廠會流血殺價,這裡講半天車廠從大到小誰會鳥你~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2011-04-06, 07:39 AM #103
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chan973573
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加入日期: Sep 2006
文章: 32
引用:
作者Totenkopf
您上文提及的”很多國家”在管制小客車入城的同時,是否改用您上文提及在廢氣排放與佔用道路面積都很小的機車做為交通工具呢?
如果不是,為什麼?他們的政府跟人民沒各位聰明?



起碼有一視同仁對待汽機車吧!
舊 2011-04-06, 08:16 AM #104
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chan973573離線中  
moneytalk
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加入日期: Nov 2010
文章: 30
引用:
作者胖熊貓
太后此舉甚為英明, 從此路口大車小車撞成一團, 從白天塞到晚上, 上班的到不了公司, 下班的回不了家

我們村子裡沒有紅綠燈
只有閃光黃燈
到路口大家停一下看一下讓一下也沒看過發生車禍
很多地方不知道是為了消化預算還是怎樣
明明小貓兩三支的巷口也在裝紅綠燈
一大群人像白吃一樣等待空空的路口是怎樣

此文章於 2011-04-06 08:29 AM 被 moneytalk 編輯.
舊 2011-04-06, 08:26 AM #105
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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者Totenkopf
您上文提及的"很多國家"在管制小客車入城的同時,是否改用您上文提及在廢氣排放與佔用道路面積都很小的機車做為交通工具呢?
如果不是,為什麼?他們的政府跟人民沒各位聰明?


管制外地小客車入城的都市 大多可沒管制機車入城呦
不就正是因為嫌小客車入城會佔位置 所以針對小客車嗎?
也沒有管制本地機車短距通勤吧
這應該很普通吧 不需要聰明人 也想的通的事

台灣連續假期高速公路常用的一招 高乘載管制 很多小客車做不到
很多機車族都很自動呦 雙載很平常 三貼不稀奇 45P全家福也不是沒有呦
多有效率的交通工具lol
舊 2011-04-06, 08:33 AM #106
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Totenkopf
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者super01
管制外地小客車入城的都市 大多可沒管制機車入城呦
不就正是因為嫌小客車入城會佔位置 所以針對小客車嗎?
也沒有管制本地機車短距通勤吧
這應該很普通吧 不需要聰明人 也想的通的事

台灣連續假期高速公路常用的一招 高乘載管制 很多小客車做不到
很多機車族都很自動呦 雙載很平常 三貼不稀奇 45P全家福也不是沒有呦
多有效率的交通工具lol


我前面問的重點是,就算管制小客車進城
那有讓原本使用小客車的人改用機車嗎
應該沒有吧

汽機車各有各的特點,並不是互相可替代的
而是互補的
今天我也是騎我的小Mio100來上班
因為它好停啊,省事啊,開車到內科園區絕對是自找麻煩
但是如果等會兒臨時要我去竹科客戶那邊
我就得回家換汽車了
我不可能騎這小速克達到新竹

個人覺得部份的朋友,特別是這位開題的樓主
經常有意無意的把汽機車兩種交通工具的問題,轉化成兩個族群的問題
講得好像騎機車的是一個族群,被開汽車族群欺壓似的
有必要嗎?那是事實嗎?
都是同樣的一群人,只是選用的交通工具不同而已不是嗎
__________________
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                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-04-06, 09:11 AM #107
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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者Totenkopf
我前面問的重點是,就算管制小客車進城
那有讓原本使用小客車的人改用機車嗎
應該沒有吧

汽機車各有各的特點,並不是互相可替代的
而是互補的
今天我也是騎我的小Mio100來上班
因為它好停啊,省事啊,開車到內科園區絕對是自找麻煩
但是如果等會兒臨時要我去竹科客戶那邊
我就得回家換汽車了
我不可能騎這小速克達到新竹

個人覺得部份的朋友,特別是這位開題的樓主
經常有意無意的把汽機車兩種交通工具的問題,轉化成兩個族群的問題
講得好像騎機車的是一個族群,被開汽車族群欺壓似的
有必要嗎?那是事實嗎?
都是同樣的一群人,只是選用的交通工具不同而已不是嗎

其實他應該不是針對汽車族 應該是針對制定政策的政府吧
政策長期的刻意忽視機車龐大數量的現實
民國n年的 機器腳踏車思維 一直沒有進化
這讓人不多幹兩聲也很難
舊 2011-04-06, 09:24 AM #108
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者Totenkopf
我前面問的重點是,就算管制小客車進城
那有讓原本使用小客車的人改用機車嗎
應該沒有吧


個人覺得部份的朋友,特別是這位開題的樓主
經常有意無意的把汽機車兩種交通工具的問題,轉化成兩個族群的問題
講得好像騎機車的是一個族群,被開汽車族群欺壓似的
有必要嗎?那是事實嗎?
都是同樣的一群人,只是選用的交通工具不同而已不是嗎

小弟沒有特意轉化成兩個族群的問題,而是現況機車就是很多地方是被政策欺壓的一群!以下國家政策研究基金會專文中提到的這三點,有哪一點不是機車明顯被欺壓的事實?


1. 機車族要問的是,排氣量較大的汽車,廢氣污染量大於機車,為何政府不強制要求汽車也加裝怠速熄火器?

2. 台灣的機車廢氣排放標準是全世界最嚴格的管制標準,遠比美國、歐盟及日本還高。相對而言,汽油汽車的管制,則是採用一般國際排放標準,並沒有特別嚴格。

3. 台灣道路的規劃一切也是以汽車優先。數目較多的機車,路權卻備受限制。除了快速道路一般機車無法使用外,平面道路還有一大推的汽車專用道與禁行機車道,讓機車處處受限。



您說機車&汽車可以互補,您說小弟有意無意轉化為兩個族群問題前... 有沒認真思考過,今天以騎機車為主的許多人,為何會有如此大的不滿與痛恨?
到底是機車騎士們沒事找事做,還是這個社會真的對機車騎士欺壓得太過份了....



另外,個人看法&觀察到的...
在國外由於距離太遠的關係以及以往的交通工具習慣,所以若禁止汽車或汽車未滿載入城,通常的情況會變成:大家轉搭大眾交通工具或共乘。

但若以大台北區來看,禁止汽車或汽車未滿載入城的情況會變成:改搭捷運或機車。短程及都會區,很多人是汽車跟機車互相替代的,確實有機會誘使大家換乘機車。

此文章於 2011-04-06 09:35 AM 被 小建 編輯.
舊 2011-04-06, 09:28 AM #109
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GUNDAM-RX93
Major Member
 
GUNDAM-RX93的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 可羅尼SIDE I
文章: 159
我看最後會變成加一個QK開關
加價2000
國內車廠會認真研究這個才有鬼
根本是想靠QK開關騙2000元
八成是腦殘官員收了2羊1葉的錢
來個變相加價
真的要降低空汙因該是想辦法淘汰舊車,而不是找新車麻煩

各品牌車最近常聽到自動熄火問題,都沒解決之道
加上怠速裝置不出更多問題也難阿
__________________
舊 2011-04-06, 09:37 AM #110
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