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zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
引用:
作者zzz333
東西不都在那裡了嗎?有興趣或要接手的人自己去study就好了,
為什麼一定要拉一堆沒興趣的人在那陪座呢?
東西都做得很好?都沒事情要做了嗎?
公司的成敗在中間主管而不是厎下的員工.




還有,
如果你手下有2,30人每個來一次,
一輪就要一個月,那一整個月不就不用做事了,(每年來個2,3次還得了!)
還是下班時間再做,難怪一堆人加班加不完,10件事情非要搞到2,30件才會高興,
你們這種搞法只是在做虛功而已,如果我是老闆一定叫你走人.(我是請你來做事的不是請你來做報告的)

     
      
舊 2009-12-09, 07:05 PM #101
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zzz333離線中  
Raziel
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者zzz333
東西不都在那裡了嗎?有興趣或要接手的人自己去study就好了,
為什麼一定要拉一堆沒興趣的人在那陪座呢?
東西都做得很好?都沒事情要做了嗎?
公司的成敗在中間主管而不是厎下的員工.




還有,
如果你手下有2,30人每個來一次,
一輪就要一個月,那一整個月不就不用做事了,(每年來個2,3次還得了!)
還是下班時間再做,難怪一堆人加班加不完,10件事情非要搞到2,30件才會高興,
你們這種搞法只是在做虛功而已,如果我是老闆一定叫你走人.(我是請你來做事的不是請你來做報告的)


有興趣接手? 您有當過主管 帶領團隊 執行重要專案或任務嗎?

團隊任務還讓你分什麼有沒有興趣? 來上班又不是讓你來度假的還自選行程.

不相干的人當然不用來開會, 不必要的會也真的要少開, 但不開會報告你要怎麼掌握進度

爭取資源 解決問題, 尋求他人意見 協商配合事項.....? 一個一個講? 不更浪費時間?

別人進行到一半的東西, 你若從沒聽人說明過, 自己study也是事倍功半,甚至被迫重做.

來上班當然是要做事的, 而且是做完事還要加開會報告整理給上頭老闆

不要把自己看得太強太大, 當你脫離單兵小卒的工作後, 需要他人幫忙協助配合的地方反而會更多.

開會不是一整天, 五六個人的報告抓到重點講, 一個小時就開完了, 上班時間還有六七個

小時, 一周也只要一次, 甚至一個月一次. (您似乎沒什麼開會經驗?) 等你當主管幾年後,

再來跟你老闆講 開會報告根本是在做虛功, 看看走路的會是誰吧~
 
舊 2009-12-09, 08:28 PM #102
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Raziel離線中  
zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
引用:
作者Raziel
有興趣接手? 您有當過主管 帶領團隊 執行重要專案或任務嗎?

團隊任務還讓你分什麼有沒有興趣? 來上班又不是讓你來度假的還自選行程.

不相干的人當然不用來開會, 不必要的會也真的要少開, 但不開會報告你要怎麼掌握進度

爭取資源 解決問題, 尋求他人意見 協商配合事項.....? 一個一個講? 不更浪費時間?

別人進行到一半的東西, 你若從沒聽人說明過, 自己study也是事倍功半,甚至被迫重做.

來上班當然是要做事的, 而且是做完事還要加開會報告整理給上頭老闆

不要把自己看得太強太大, 當你脫離單兵小卒的工作後, 需要他人幫忙協助配合的地方反而會更多.

開會不是一整天, 五六個人的報告抓到重點講, 一個小時就開完了, 上班時間還有六七個

小時, 一周也只要一次, 甚至一個月一次. (您似乎沒什麼開會經驗?) 等你當主管幾年後,

再來跟你老闆講 開會報告根本是在做虛功, 看看走路的...


"有興趣或要接手的人"指的是已經指定誰要去接手的人了.

我也做幾年主管了,也做過不少案子,
我從來不會叫他們去做那些有的沒的,
有那個時間就去把東西做好一點,不要丟去出之後還一堆問題,
掌握進度?個人的東西寫個mail不就得了,等我有空再看也不會浪費他們的時間,
跟老闆報告?請老闆在deadline之前不要來吵,大家比較能專心把事情快點做完,再直接跟他demo就可以了,
老闆不會想聽那堆廢話或看一堆廢紙的,直接拿東西出來demo才是老闆最想看的.



此文章於 2009-12-09 09:34 PM 被 zzz333 編輯.
舊 2009-12-09, 09:33 PM #103
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zzz333離線中  
si3568i
Master Member
 
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 楓葉與霜晶的華爾滋
文章: 1,862
兩位主管網友,我想問題應該是出在企業文化的差異上。團隊合作與單兵主義的差別。就菜鳥與企業角度來說團隊進行專案比較不容易出包,問題也較容易處理,也能夠避開一定程度的英雄主義,讓knowhow比較能留在企業內。但會議沒有節制,反而拖垮效率消磨鬥志因循推託。單兵主義的話就相反了,如果部門內有英雄與菁英也容易出頭,快速拉抬績效。相對的問題也就會出現。
舊 2009-12-09, 09:55 PM #104
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si3568i離線中  
gary888
Silent Member
 
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加入日期: Dec 2004
您的住址: 啦....
文章: 0
引用:
作者si3568i
兩位主管網友,我想問題應該是出在企業文化的差異上。團隊合作與單兵主義的差別。就菜鳥與企業角度來說團隊進行專案比較不容易出包,問題也較容易處理,也能夠避開一定程度的英雄主義,讓knowhow比較能留在企業內。但會議沒有節制,反而拖垮效率消磨鬥志因循推託。單兵主義的話就相反了,如果部門內有英雄與菁英也容易出頭,快速拉抬績效。相對的問題也就會出現。


單兵主義knowhow都掌握在一個人手裡

那個人走了就垮了
舊 2009-12-09, 10:35 PM #105
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gary888離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者Johnny Chiang
哎呀!真是對不起......
希望我下一次應徵的對象裡沒有你這樣的人.......

老實說 , 十幾年前我的第一份工作也是軟體開發. 那時候我只怕自己能力不夠 ,怕被公司刷下來, 那時候根本沒人願意教你.... 自己買書來看, 連星期六日都來加班.... 看資深同事程式碼怎麼寫... 完全沒有想過甚麼薪資、工作環境、發展性之類的..... 也沒有時間研究調查報告裡上班族離職的最大原因甚麼東西.....

可能是我比較笨吧.....

現在人的想法真是不可思議......

這是在暗示你理想中的面試對象是:
"沒有想過什麼薪資、工作環境、發展性、主管好不好、同事好不好,而且自已買書來看、星期六日來加班不求加班費"
如果沒有符合上面要求的,你就認為是不可思議??

我想你的應徵對象應該不會有我
因為你希望是要求不夠、配合度高、沒有什麼自我想法的廉價新人
而我要求的薪資應該對你來說太高了,而且我的想法也很多
沒辦法~~ 要解決問題,總是習慣性的動腦去想些奇奇怪怪的可能性
而我也知道業界的薪資標準,我的能力也值這價碼
舊 2009-12-09, 11:56 PM #106
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nomad離線中  
zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
單兵主義?事實上所有的整合工作都在我手上,
一樣是分工,只不過不做那些沒什麼意義的事,浪費時間浪費力氣,
不像很多主管不是什麼都不做,就是自己做小module,
然後把最重要的整合丟給下面的人去亂搞,出了問題再來開一堆批鬥大會???

所有東西對內都是公開的(除非是機密),
我做的是軟體,所有的程式碼跟文件都在那裡,沒有什麼knowhow不knowhow的問題,
業界常會出現人走了就垮了的情況,大部份都是接手的人程度太差,
我做linux/open source的東西,我也知道業界有很多人是看不懂這些程式的,
這些人只是在硬撐而已,不要說做,連要接手都有問題.(看不懂那些程式是要怎麼接手?)
而且這些人最會怪前面的人做太濫,問題是9成都是open source原來的東西,
人家國外寫那麼好的程式都看不懂,基礎那麼差還敢來業界騙吃騙喝推卸責任,
以上遇過學歷越好的出現這些問題的機率越高.
舊 2009-12-10, 12:13 AM #107
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zzz333離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
真的是產業不同, 連執行工作方式也有很大的差異. 若有冒犯, 請多海涵.

我做的專案很多都是數億的規模, 需要很多廠商的通力合作, 不是一個天才就能獨撐大局

反而需要很多專才都是一個好的模組, 既可以做好自己的本分, 又能有能力與別人溝通清楚,

知道各自應負責的, 也要能承接上下左右來的需求與作出適當的反應去配合.

所以開會溝通是一個很重要且必要的手段. 一次有跨軟硬體數十種產品, 甚至是全省幾百個點,

沒有妥善規劃的人海下去搞是很難成事的. 如果是軟工,可能就不同的作業模式, 程式碼/架構

可能一個精英即可掌握.
舊 2009-12-10, 12:30 AM #108
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Raziel離線中  
code-hard
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 10
引用:
作者gary888
單兵主義knowhow都掌握在一個人手裡

那個人走了就垮了


這個就必須看產業的內容來決定了 如果以RD來說 請一個有經驗RD的低消一年要80萬起跳 一個案子看大小約要請5-30個 當然案子大一點可以多請兩三個 案子小就必須要省著用 有時候單兵主義是不得不然(誰不想多請幾個分擔 但是成本啊 另外也不是說找就找的到)

不過一個人走掉案子就垮了的事情並不多見 通常是好幾個key member連續幾個月走光光 不然都還勉強扛的起來啦 反正人走案子還是要繼續GO 不然還能怎樣

不過key member走掉是一種警訊 要嘛是公司狀況不好或是產品未來性不佳 要嘛就是覺得上面不支持 就算做完也未必分的到 看透老闆的心態 會造成其他成員鬆動 是計畫的大忌 不過老闆都不覺得有什麼了不起就是了......
舊 2009-12-10, 12:42 AM #109
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code-hard離線中  
36多蒙卡修
Elite Member
 
36多蒙卡修的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 台北市
文章: 4,544
英雄不怕出身低
英雄只怕薪水低
舊 2009-12-10, 02:02 AM #110
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36多蒙卡修離線中  


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