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*停權中*
加入日期: Oct 2006
文章: 56
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引用:
大家討論得那麼認真，比不上「貪瀆」兩字。 SARS給500億，亂花掉。 健保黑洞沒人有辦法處理，討論那些罕病藥都無意義。 所有錢病人再怎麼省，省出來必定被污掉。 人謀不臧無藥醫。 健保必倒。 |
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2007-11-08, 11:36 AM
#101
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Elite Member
  
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Jan 2001 您的住址: ZOO
文章: 4,171
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[QUOTE=小建]其實推到一般狀況大家可以想想...
一艘救生艇當只能載20人時... 落水的有30人... 怎辦？！正常人性下就是免不了要犧牲10人！那請問大家...哪10人該被犧牲？！ [QUOTE] 並不需要有人被犧牲，先十個人下水，過一段時間，在換另外十個人下水． 等到有人來救就好了．(因為前提並沒有定義，所以要有多少做法，講不完) 健保的題目也是如此，已經到達，”其他的地方，沒有改善的空間，可以省錢嗎？” (那麼多地方，省下的錢，可以比這幾仟萬多太多了，最簡單就把健保員工的年終拿一個月出來，就多很多了..) 應該不是吧∼除非已經到達這種地步..在來談是否有人要犧牲． 主事者，還想著自已的利，犧牲別人時，別想讓我信服，管你健保多辛苦，多怎樣，一直賠錢，年終還能領那麼多，然後在犧牲人命，省那幾仟萬，就像有一艘救生艇當只能載20人，但是上面有人是”高官”，他要比較大的空間，才會比較舒服，所以結果只能載10個人，另外20人下水． 人命是一種底限，要犧牲別人的生命前，除非自己也願意犧牲自己的生命(救生艇中，除非自己是自願下水那一人)，不然就不要講理由要求別人放棄生命(而且是強迫的)．
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活在當下，享受當下，就算當下是痛苦 你是自由的，能剝奪你的自由只有自己 只要知道為何而戰，就沒什麼不能忍受 最大的敵人往往不是別人，而是你自己 找尋自己心中的天使，是我一生的課題 會生氣，是因為心裡有不足的地方造成 手把青秧插滿田，低頭便見水中天;六根清淨方為道，退步原來是向前 |
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2007-11-08, 11:40 AM
#102
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Advance Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: 桃園VS台北
文章: 421
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建保虧損並不是因為罕見病病人的費用
然後最需要建保的罕見病病人卻無法使用建保 一個公共福利政策做到這樣只能說超級失敗 所謂的福利政策應該以最需要的人為優先救助對象 而不是把金額平均的分給所有人... 如果健保說停止感冒藥的給付,然後對重大疾病全保 我個人反而可以接受... 重點是...這是社會福利政策... 對弱勢族群提供必要的幫助,大方向來看是可以穩定社會秩序的 畢竟走投無路的人時,行事走向極端的機率比正常人大... 這算是對一般人的保險吧... |
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2007-11-08, 11:49 AM
#103
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Power Member
 
加入日期: Jan 2002 您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
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引用:
笑笑.. 小弟的基礎問題可是建立在你老的邊界條件上壓.. 是簡單的邏輯問題..不需要多扯到什麼強制性還是選擇性上面.. 引用:
權力要與義務對稱 可是兄台在喊的喔..所以你主力不該刪除患者.. 為啥保費(義務)跟給付(權利)又不該對稱了？..小弟僅是追隨兄台的邏輯及邊界條件罷了  ..還是兄台想修正自己開下的邊界條件呢？..  ..要追加一個只有你說的才能適用"權力要與義務對稱"這條但書呢？.. 請兄台開釋嚕 ^_^ .. 引用:
笑笑.. 現實就是像樣的醫療水平以及先進的醫療儀器就是要咂錢.. 開再多的嘴炮也不會讓血壓計自動升級成CT或MRI.. 因為害怕貪污..所以我們就該把錢扣著..不求任何的進步嗎？.. 另外善款基金會可不是小弟天真..是因為你老沒看到"透明化"三個字.. "透明化"三個字在過去是近乎不可能的.. 但現在可以把所有的「金流」「財務數據」「報銷單據」「報稅明細」等掃瞄建檔放在網路上.. 供捐款人查詢自己付出善款的流向..讓可以撈的油水降到最低.. 並非不可行..只是這樣沒油水的工作在現實是沒人想做的  ..窮人注定拿到的善款資源還是很難平均的.. |
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2007-11-08, 11:55 AM
#104
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*停權中*
加入日期: May 2002
文章: 250
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引用:
我想我說得不夠明白~ 二戰電影的醫護兵在戰場上 一樣是冒挨子彈的險 將人拖到可以醫治的地方 而不是等到子彈全部都停了 才開始善後~ 重點是在 人不可能在沒有犧牲自己部份利益的情況下 出份力去照顧好，人的事 罕見疾病是每個人都可能得到的 我出一份你出一份 大家各出一份 去保障我門這個群體所有人 可能會中獎(罕見疾病) 的或然率 這也是前面人所說的保險的精神 而N兄提的理念 我與他相近~ 就是這份保險是以社會福利的精神 而不是以營利公司的會計去計算人均/成本資源=損益平衡 簡單的說 在有效控制支出後 不夠的錢政府買單(所以這叫社福 西歐國家的健保多是如此) 政府沒錢跟民眾伸手 這可能代表是國民身體真正不好 或是執行面有問題 買東西的貨物稅 健康捐不知跑那邊去了 而不是用剃除罕見疾病的少數法則 以CP值考量 去當企圖達成損益平衡的過程之一 要涵蓋這樣的治療 可能健保費漲5% 或是排擠到其他項目的治療品質 這就是我說的 必須犧牲自己部份利益 即然是強制的社福保險 就不應該有 有藥不給醫的情況去發生 至於說因為多出這樣的支出 會成為壓垮健保的一跟稻草 我個人是不相信~全台灣奇奇怪怪的罕見疾病 著麼比也比不上半個洗腎總費用 如果是害怕自己負擔加重 我到是能理解這樣的想法 |
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2007-11-08, 12:01 PM
#105
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*停權中*
加入日期: Jan 2004
文章: 38
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營養午餐終於出現了,
各位繼續 |
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2007-11-08, 01:09 PM
#106
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*停權中*
加入日期: Jan 2004
文章: 38
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半個洗腎總預算?不洗腎是會死的
 不過誰不會死呢?  此文章於 2007-11-08 01:17 PM 被 TRG-pro 編輯. |
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2007-11-08, 01:13 PM
#107
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*停權中*
加入日期: May 2002
文章: 875
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引用:
簡單兩篇討論之後, 小的可以總結閣下的為人處事精神為兩句話: [遇難事不外鋸箭斷尾二法, 只要把問題切割之後剩下的都沒有問題.] 上回是犧牲狗, 這次是犧牲罕見疾病患者. 如果遇到任何問題都是照這樣切割下去, 那麼醫師只要會止血截肢就夠了. 反正手痛切手, 腳痛斷腳, 頭痛砍頭, 只要把痛的地方切掉那麼剩下的地方就不痛了. 照您的想法來做事的話, 其實最該砍掉的是拿了人民大把銀子又啥病都不能醫的健保, 而不是全台那少數幾個罕見疾病患者的醫葯費用。 |
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2007-11-08, 01:35 PM
#108
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*停權中*
加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
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引用:
這樣比喻並不合理, 洗腎的人雖然花很多錢, 但至少能工作, 能自給自足 譬如糖尿病患者, 當手腳爛, 那沒辦法醫, 只能砍掉, 要是不砍只會越來越慘 |
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2007-11-08, 01:46 PM
#109
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New Member
加入日期: Nov 2001
文章: 1
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引用:
前面已經提過了... 罕見疾病防治及藥物法 第二條[主管機關] 本法所稱主管機關：在中央為行政院衛生署。 第三十三條[醫療費用之補助及經費之來源] 中央主管機關應編列預算，補助依全民健康保險法依法未能給付之罕見疾病診斷、治療、藥物與維持生命所需之特殊營養食品費用。其補助方式、內容及其他相關事項之辦法，由中央主管機關定之。 罕病不幾付去找衛生署要，找健保局要錢幹麻，法規很清楚的寫在那邊了，哪來的犧牲罕病患者，現在看病已經不分青紅皂白就是健保要幾付就是了？ 現實情況是... 醫師：病患似乎有其他症狀，恩...做個檢查好了！ (檢查後) 醫師：檢查無異常，好，申報健保幾付好了，這是幾付項目！ 健保：檢查無異常，這是不必要檢查，不給付！ 醫師：某某先生，您這項檢查可能要自費喔。 病患(打電話給健保局問某某檢查有沒有給付？) 健保：有有，某某檢查是給付項目。 病患：健保局說這檢查有給付，幹麻要我自費！ 醫師：................................... |
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2007-11-08, 02:04 PM
#110
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