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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者judoyang
別忘了
所有的法官、檢察官通通都是領國家的薪水
要不要在招考簡章限制資格
確保所有法官、檢察官都是符合你所說的優秀人才

另外∼
請問
護校如同教師一般都要實習
且要經由考試獲得資格
未來都是為社會服務
請問??
政府要不要保障這些護士就業,且就業條件如同教師一般


這兩個例子與教育不同,上面兩個例子可以靠市場自由機制調節

法官和檢察官是吃公家飯,但律師不是
法律係畢業不可能只有當司法官一條路

護士的就業市場並不是只把持在國家手中,而且需求永遠是浮動的

師資是需求和供給都可以由國家直接控制的,當供需失衡時自然是政策有問題
     
      
舊 2005-06-12, 11:13 PM #101
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ewings離線中  
PTX
Power Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 522
引用:
作者ewings
那是專業問題................
即使是台清交成也不一定會教出比較好的師資,但是重點不是那個體系獨大,而是幹嘛要把資源分散到那麼多地方?
不管是集中到那個體系中,都比亂槍打鳥分散的好

為什麼我聽到的是"不要把蛋都放在同一個籃子裡"
如果把所有資源集中在一個地方,但卻沒有獲得相對的效益
是不是就更浪費資源呢?

另外,不是只有當老師有所謂的專業問題
所有的科系都有他的專業
但是卻沒有人說要這樣子的保障
相互競爭下,優秀的人才自然會脫穎而出
沒有競爭的情形下,再優秀的人才都有可能被無能的人淹沒
 
舊 2005-06-12, 11:15 PM #102
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PTX離線中  
hpu
Senior Member
 
hpu的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 海景小居
文章: 1,128
看完前面這麼多大大對於教師的負面感想...
我想...如果我兒子長大後跟我說要當老師的話...
我一定活活打死他...
幹嘛去作賤自己去幹賺不了多少錢...有可能被學生或家長打...社會又看不起的濫工作?
身體練壯一點去混黑道算了...
運氣好一點16歲就可以當堂主...手下有100多個保證聽話的員工...
還可以上新聞當偶像哩...
__________________
「人生就是不斷地放下,真正讓人難過的不是失去,而是沒能好好的道別。」
舊 2005-06-12, 11:16 PM #103
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hpu離線中  
judoyang
Regular Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台中縣
文章: 63
引用:
作者ewings
成績當然不是一切,但是把門弄窄也不會阻擋優秀的人

今天將人數縮減難道會妨礙到真正優秀的人嗎?
需求量就是那麼多而已,弄一狗票師資班然後萬中挑一,或是把師資班縮減為百分之一再百中挑一,挑到的一樣還是那些優秀的人,怎麼簡單的道理會很難理解嗎?

就像大學聯考的錄取率再高,醫學院一樣那麼難考,大學錄取率再低,醫學院也不會變得比較好考,考的上的還是那些人

你堅持放寬師資班然後讓大家搶,就好像硬要把錄取率提高然後講醫學院會比較好考一樣

認真努力且對教育有熱誠的人,不管窄門放在那邊他們都會想辦法通過
但是對教育資源來講,窄門放那邊攸關需要花費多少資源

不管怎麼樣結果都會相同,優秀的人會當上老師,那幹嘛不挑個比較省事且省錢的路?


萬中挑一跟百中挑一所挑出來並不一定會是同一個人
不過贏9999人的能力絕對比贏99人來的好

且讀完師資班的人越多
即使這些人沒有當老師
對於國家教育依然是正面
這些擁有師資者懂得更多如何教導小朋友的方法
這些資源並未浪費

此文章於 2005-06-12 11:24 PM 被 judoyang 編輯.
舊 2005-06-12, 11:17 PM #104
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judoyang離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者forvaio
體系?
抱歉冒昧的請問一下
如果是從所謂的師範體系出來的話
是不是就代表著絕對有教師的職務可以做啊
是不是每年能畢業的人數非常少
可能一年才十幾個人
所以不必擔心畢業就沒工作
是不是從師範體系出來的老師若是找不到教師工作的話
他們也會乖乖的認命
如果以上皆否的話
那麼分散資源跟集中有什麼分別嗎?


如果集中資源的話...........至少出來遊行的人會少90%.........:P

因為資源的分散會讓浪費的資源增加,一樣要投資自然得要找投資報酬率比較高,頭腦較好的少數人去投資,而不是亂槍打鳥然後期待那些比較懶的人會得到好的報酬
(要舉簡單的例子,就像即時戰略中分10次派兵不如一次海淹的道理一樣)

將資源集中在少數投資報酬率高的人身上,可以取得高品質的師資,但是分散開來可能只會得到一堆普普通通的教師,但是因為需求少,那些普通教師照樣被那些菁英幹掉,但是教育資源就大部分被浪費在那些沒考上老師的人身上
舊 2005-06-12, 11:22 PM #105
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Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
還沒有人來幫我解答到底政府對於其他學校的師資斑
是否有給予補助及到底補助了哪些?
舊 2005-06-12, 11:26 PM #106
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Elros離線中  
hunight
Advance Member
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: 中市北區
文章: 498
引用:
作者hpu
看完前面這麼多大大對於教師的負面感想...
我想...如果我兒子長大後跟我說要當老師的話...
我一定活活打死他...
幹嘛去作賤自己去幹賺不了多少錢...有可能被學生或家長打...社會又看不起的濫工作?
身體練壯一點去混黑道算了...
運氣好一點16歲就可以當堂主...手下有100多個保證聽話的員工...
還可以上新聞當偶像哩...

有人說PCDVD素質愈來越差
暸這意思吧??
最近78區專打落水狗的越來越多
雖然發人省思的言論不少
水準日下江河也是事實
舊 2005-06-12, 11:28 PM #107
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hunight離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者PTX
為什麼我聽到的是"不要把蛋都放在同一個籃子裡"
如果把所有資源集中在一個地方,但卻沒有獲得相對的效益
是不是就更浪費資源呢?

另外,不是只有當老師有所謂的專業問題
所有的科系都有他的專業
但是卻沒有人說要這樣子的保障
相互競爭下,優秀的人才自然會脫穎而出
沒有競爭的情形下,再優秀的人才都有可能被無能的人淹沒


那也要有多的籃子才行.............

如果其他選擇只有塑膠袋,那不如把雞蛋放在一起

競爭是一定有的,畢竟目前師範院校的畢業生就夠多了,但是一次丟一大堆人去競爭並不會讓競爭變的比較有意義
而且太多競爭者也一樣會有讓無能者把次優秀的人才淹沒掉的可能
舊 2005-06-12, 11:28 PM #108
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ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者judoyang
萬中挑一跟百中挑一所挑出來並不一定會是同一個人
不過贏9999人的能力絕對比贏99人來的好

且讀完師資班的人越多
即使這些人沒有當老師
對於國家教育依然是正面
這些擁有師資者懂得更多如何教導小朋友的方法
這些資源並未浪費


萬中挑一和兩次百中挑一得到的人不管是不是同一個,都是一樣優秀的人才
但是萬中挑一所花的教育成本與社會成本卻高的不像話

如果那些人不去考教育學程不浪費那些時間,他們大可把時間與精力投注在其他領域上
教育本來就是為了"明天"而辦的,但是讓那些人浪費生命,讓國家浪費資源,這樣是在消耗"今天"

一個考不上師大的人跑去別的領域可能可以弄出更好的成果,但是輕易的放他進師資班讓他浪費那些時間,然後只換來"更多如何教導小朋友的方法"?
那還不如讓他不要浪費那些時間,在別的領域發揚光大,有錢有閒他自然可以去讀那些『如何教導小孩』的書
舊 2005-06-12, 11:38 PM #109
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ewings離線中  
792500
Major Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台北
文章: 166
引用:
作者ewings
這兩個例子與教育不同,上面兩個例子可以靠市場自由機制調節

法官和檢察官是吃公家飯,但律師不是
法律係畢業不可能只有當司法官一條路

護士的就業市場並不是只把持在國家手中,而且需求永遠是浮動的

師資是需求和供給都可以由國家直接控制的,當供需失衡時自然是政策有問題

當然法律系畢業不可能只有當司法官一條路
我認識的有開計程車拉保險甚至在當編輯的
他們能師範生也一樣能
師範生也不是只有到學校教書一條路
動不動就把「教育」搬出來
我要不要把五權的「司法」也搬出來
說說讀法律的有多高尚
舊 2005-06-12, 11:43 PM #110
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792500離線中  


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