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旡旡旡
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加入日期: Jul 2012
文章: 30
大家來討論沒法源依據的費用吧!

軍公教、政府首長、利委、議員.........................看來一次省個一兆跑不掉
     
      
舊 2012-10-28, 08:35 PM #91
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bookface2222
Silent Member
 

加入日期: Sep 2012
文章: 0
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作者旡旡旡
大家來討論沒法源依據的費用吧!

軍公教、政府首長、利委、議員.........................看來一次省個一兆跑不掉


強,給個讚
 
舊 2012-10-28, 08:37 PM #92
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煉心
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
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作者旡旡旡
大家來討論沒法源依據的費用吧!

軍公教、政府首長、利委、議員.........................看來一次省個一兆跑不掉

沒用的,除了一二項外 ,清流都反對。
舊 2012-10-28, 08:39 PM #93
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煉心離線中  
旡旡旡
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加入日期: Jul 2012
文章: 30
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作者煉心
沒用的,除了一二項外 ,清流都反對。


應該是說坐在電腦前的清流怕失業會反對

那裡找這樣的工作

只要上網打打嘴砲

月領3Xk以上,三節獎金跟節日禮品,停車証、插隊福利...................繁不及載

省個一兆是最低起跳

勞工朋友多上街抗議幾次

政府才有權去把這些利萎、一圓的費用全部回收給國庫
舊 2012-10-28, 08:47 PM #94
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bookface2222
Silent Member
 

加入日期: Sep 2012
文章: 0
引用:
作者旡旡旡
應該是說坐在電腦前的清流怕失業會反對

那裡找這樣的工作

只要上網打打嘴砲

月領3Xk以上,三節獎金跟節日禮品,停車証、插隊福利...................繁不及載

省個一兆是最低起跳

勞工朋友多上街抗議幾次

政府才有權去把這些利萎、一圓的費用全部回收給國庫


之前施先生帶領台灣紅衛兵多少人啊,最後沒幾隻小貓,照今天情形,勞工朋友多上街抗
議幾次,以後領10k都有問題
舊 2012-10-28, 10:51 PM #95
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1769
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加入日期: Oct 2001
文章: 92
個人認為砍軍公教福利沒問題,但後來會演變成砍勞保也沒問題,反正政府說過的話可以不算。
公務人員是最近才難考吧,二三十年前門檻沒有這麼高,軍人更是可以說沒有門檻
有什麼福利大家都知道,怎麼沒人要從軍??無聊??辛苦??
自己不想幹卻又不准人加薪水高,那泥水工一個月也不少錢,是不是也該砍掉一點
舊 2012-10-29, 12:46 AM #96
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1769離線中  
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加入日期: Jul 2012
文章: 30
引用:
作者1769
個人認為砍軍公教福利沒問題,但後來會演變成砍勞保也沒問題,反正政府說過的話可以不算。
公務人員是最近才難考吧,二三十年前門檻沒有這麼高,軍人更是可以說沒有門檻
有什麼福利大家都知道,怎麼沒人要從軍??無聊??辛苦??
自己不想幹卻又不准人加薪水高,那泥水工一個月也不少錢,是不是也該砍掉一點


直接把超貸利率提高個10%就好了

一堆賤商老闆就準備跳樓(聽說都是靠利萎去超貸,很多利萎都是開銀行洗的)
舊 2012-10-29, 12:50 AM #97
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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
該檢討的東西就檢討,以退休金來說,除了你自繳的部份外,

國家應該是幾乎平等地補助每個人,很簡單,它不是薪資!
是國家給予的津貼!

今天公教人員假設補助一個月一萬五,那麼,勞工,農民就有資格要求同樣的水平!
請注意,這不是薪資,沒有不可以齊頭平等的問題!

就像政府認定基本工資是兩萬就好,這表示人民生活最低水平,
換句話說,超過的部分都是可以調整的,就像當年軍公教相對社會薪資水平較低,
所以給予更高的生活津貼補助一樣,可以這麼做!

但反過來說,今天公務人員收入早就超過平均所得甚多,尤其是要比一般受薪階級,
平均三至四萬水準還高! 那就沒理由繼續給予補助跟津貼!

很簡單,就像你是低收入戶,如果哪天脫貧,社會局是不是就不再給予補助?
道理是一樣的! 難道你能說那四五千一個月是我一輩子應得的?

有本事,你政府有臉就把公務人員基本薪資再大調一次! 全部讓這些福利或津貼薪資化!
薪水確實是可以大家水平不同,可是退休後福利及補助,就沒理由不同!
除非你有特別原因,像有些大公司,也許可以給得更好! 但重點是:他們不花國庫的錢!
想給你一億元退休誰都管不著!

今天一旦花的是國庫的錢,就是立足點必須平等! 以退休月退來說,你繳多少就領多少!
政府可以補貼,但除非有其他合理的明目,否則原則上就該平等!

如果你有本事做到像總統那種高位,那要退休禮遇,那也還合理,畢竟大家都這麼幹!

但區區一般中低階公務員是憑什麼? 你有比較高貴嗎?
如果政府認為給三萬元過一個月是應該的,
那麼,給其他老百姓同樣的錢就是應該的! 這個標準是不應該不同的!

有人說,政府是公務員的雇主,所以可以跟一般百姓不同?
笑話奇譚! 原來你政府負責養給你稅金的老百姓還有不同標準的喔?
基本退休金的標準就是維生而已,其他就是你繳得多就領更多!

如果今天台灣公務人員領的退休俸,全部都是自己繳的,政府補助的部份完全跟
跟其他階級一樣或相差不大,那誰都沒話說! 問題是,你是要國庫開刀啊!
這不是合法搶劫嗎? 當然,國家財政甚佳時,這可以不計較或緩辦!
反之,今天給的月退俸或其他津貼,已經造成嚴重財政負擔,也排擠到其他國家建設
及其他族群所能取得的公共福利時,再用各種理由推託不檢討,就大錯特錯了!

表面上來看,好像勞保缺口比其他族群大,但事實上,勞保總人口遠超過其他保險,
而其他保險能實領的數字又遠超過勞保! 這表示,政府用太多或太不平等的補貼!
去支持其他軍公教保險支出了! 這對嗎?
在國家財政赤字非常驚人的現在,是應該,且合理的嗎?

我贊成檢討勞保,多繳或降低所得替代來維持其存在。這絕對合理。
但是,其他吃國庫支出的保險制度,照樣該拿來檢討,使其基本水平接近檢討後的勞保!
如果政府認為我的財力只能出得起一人一萬元的補助! 可以!
你想領到五六萬退休金,請自己想辦法,自己出錢投資! 政府現在不是用這種標準
對待勞保嗎? 很好! 絕對合理, 陽春麵及牛肉麵比喻是對的!

那真正合理的制度是: 政府出錢的地方必須平等,你繳一萬元,政府補貼一萬,
領到就是兩萬,如果你是收入多點的軍公教族群,你繳了兩萬,那未來月退就是三萬!
當然細節及年資運作部分可以再討論,但原則就是這樣!

政府量力而為,滿足基本生活需求,其他更奢侈的就靠百姓自己來,
不再拼命大規模動用國庫補貼,任何族群都一樣,才是拯救國家財政唯一辦法!
否則除非挖到石油或台灣哪天變成新加坡,否則,財政的惡化,且大幅惡化是絕對跑不掉的!

財政垮了,政府靠印鈔票過日子時,那些軍公教領到一百萬又如何?
沒看到當年國民黨崩盤的下場嗎? 最慘的是誰? 沒有另謀生計能力,只能靠國家發錢
的死公務人員! 國家對你信賴保護啊! 錢都給你耶! 漲十倍薪水都成!
但你買得到什麼? 整天轉移焦點另行批鬥其他族群,來做為抗拒改革的藉口,
最後的結局你躲得掉嗎? 高官顯赫,一群大肥貓可以躲得掉,但你行嗎?
所以把自己當高等人,其他人當賤民,有意義嗎?

我講明白點,有本事改革公務人員各項體制,台灣其他方面自然好轉,就改革財政面來說! 就算其他都照舊也一樣有明顯的效果! 所以公務人員一心想鬥爭其他族群或
肥貓,只是藉口而已。 講白點,連特權階級裡最低階的軍公教都改革不了,其他根本
不必談! 絕不可能! 哪個國家都一樣! 你不開始,從誰開始?

最簡單的嘛! 光是不必要,
其他族群也沒在領的三節獎金及年終,就足足省下180億,台灣一年財政缺口增加不過
兩千億,佔了近十分之一! 再去改革一些不必要的福利制度及所得替代率,
讓它接近一般民眾水平,再湊個五六百億根本不是問題!
重點是,這種改革也不會讓公務員餓死,也不必讓公務員上街檢垃圾! 輪不到你啦!
但是台灣一年少掉近千億財政缺口,在大環境好轉前,卻是很重要的!
當然,我知道這種事軍公教是不會想認真考慮的,反正眼前有錢最要緊,不是嗎?
舊 2012-10-29, 05:12 AM #98
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bar0402離線中  
TheTruth
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加入日期: Aug 2010
文章: 0
引用:
作者1769
個人認為砍軍公教福利沒問題,但後來會演變成砍勞保也沒問題,反正政府說過的話可以不算。
公務人員是最近才難考吧,二三十年前門檻沒有這麼高,軍人更是可以說沒有門檻
有什麼福利大家都知道,怎麼沒人要從軍??無聊??辛苦??
自己不想幹卻又不准人加薪水高,那泥水工一個月也不少錢,是不是也該砍掉一點


指責政府說話不算話蠻幼稚的

法律本來就該依照情況做合理的更改
舊 2012-10-29, 08:23 AM #99
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B76202023
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加入日期: Jan 2001
文章: 291
bar0402 的大文真是擲地有聲啊
舊 2012-10-29, 08:43 AM #100
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