PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者zzz333
吸收多少是東西做了才知道,
出社會1x年看過太多高學歷嘴炮報告一流,
做東西三流都不如,做不出來的還一大堆.



做報告也是一種了解員工的方式, 不用拼嘴砲第一, 但如果連基本的講都講不出來,

動手之前也沒通盤思考過, 禁不起詢問無法回答, 我對他能成功實作的信心真的非常低,

甚至還沒給設備電腦儀器組件, 也能預測他做了不是浪費時間耗用資源, 也是錯誤百出疲於修正,

我工作也十幾年, 不管再木訥內向的工程師, 只要是遇到他熟知的領域, 一樣是能辨才無礙.

實際上, 對資深的人來看, 只有專業問題, 沒有口才問題. 懂就是懂, 問也不會倒.

不懂也裝不了, 沒那個知識經驗背景的支撐, 口才再好也是三兩下就能被老鳥戳破.

如果他的實做很強, 只是溝通表達能力很弱, 那老闆也知道這個黑手待在家裡做RD比較好,

外派溝通/技術行銷的事宜就不適合他, 也是一種分辨長處 適得其所的用人方法.
     
      
舊 2009-12-09, 03:12 PM #91
回應時引用此文章
Raziel離線中  
zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
引用:
作者Raziel
做報告也是一種了解員工的方式, 不用拼嘴砲第一, 但如果連基本的講都講不出來,

動手之前也沒通盤思考過, 禁不起詢問無法回答, 我對他能成功實作的信心真的非常低,

甚至還沒給設備電腦儀器組件, 也能預測他做了不是浪費時間耗用資源, 也是錯誤百出疲於修正,

我工作也十幾年, 不管再木訥內向的工程師, 只要是遇到他熟知的領域, 一樣是能辨才無礙.

實際上, 對資深的人來看, 只有專業問題, 沒有口才問題. 懂就是懂, 問也不會倒.

不懂也裝不了, 沒那個知識經驗背景的支撐, 口才再好也是三兩下就能被老鳥戳破.

如果他的實做很強, 只是溝通表達能力很弱, 那老闆也知道這個黑手待在家裡做RD比較好,

外派溝通/技術行銷的事宜就不適合他, 也是一種分辨長處 適得其所的用人方法.


是這樣嗎?那我在你們眼裡應該是很爛的,因為我都直接把東西做好,放在那自己去看好壞,不跟人廢話浪費我的時間,
會不會做跟會不會講是兩回事,
尤其是問的人要的"標準答案",只要不是那個"標準答案'就會被幹,
最可惡的就是對方也不告訴你,好像他的"標準答案"才是對的,可是最後常常都是對方自己搞錯,
工作上報告根本不是需要的,與其花那個時間去報告,還要一堆人浪費時間在那陪座,
還不如把這個時間跟力氣去把東西做好,做不好的直接砍掉不就得了.




 
舊 2009-12-09, 03:39 PM #92
回應時引用此文章
zzz333離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者Raziel
我就覺得不解, 就算覺得offer不好, 事前明講也沒關係啊~ 數字/獎金/福利 都攤在那


就像之前的健檢脫褲事件,一般人都不敢有意見,且父母也總是教育我們"要跟主管說薪資依公司規定",所以面試時不如對求職者說清楚,

至於離職,我想有提早告知理由都ok吧,就算是隨便瞎掰的都行,人員流動本來就是這樣,所以我個人對樓主的想法難以苟同…

此文章於 2009-12-09 04:09 PM 被 willism 編輯.
舊 2009-12-09, 04:07 PM #93
回應時引用此文章
willism離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者zzz333
是這樣嗎?那我在你們眼裡應該是很爛的,因為我都直接把東西做好,放在那自己去看好壞,不跟人廢話浪費我的時間,
會不會做跟會不會講是兩回事,
尤其是問的人要的"標準答案",只要不是那個"標準答案'就會被幹,
最可惡的就是對方也不告訴你,好像他的"標準答案"才是對的,可是最後常常都是對方自己搞錯,
工作上報告根本不是需要的,與其花那個時間去報告,還要一堆人浪費時間在那陪座,
還不如把這個時間跟力氣去把東西做好,做不好的直接砍掉不就得了.

我沒有任何歧視的意思. 有專業一定有可被用的地方,可能我們這邊做簡報作報告,上台分享

知識經驗,接受他人詢問挑戰.....都是很常見的日常活動吧~ 我覺得這種分享能給大家帶來

的進步也不少, 因為很多時候一個問題有很多種解法, 有的簡單, 有的廉價, 有的快速, 有的

具彈性, 有的要能趕上時程交差, 有的必需十分嚴謹才能下手, 多一點人討論常能跳脫個人

的思維窼臼, 看到 "喔~ 這個方法好像也可行....."的靈光一閃. 我是不相信唯一答案這種事

通常是各面向取捨後的 相對合適解. 如果有人倚老賣老,講不出道理,通常都是被我電最慘.


有時候案子是沒時間砍掉重練的,成敗只給一個員工擔也不公平, 甚至對主管來看是有風險的,

所以透過會議大家一起扛, 做報告能有其他人可以幫忙看問題, 老鳥的經驗可以發揮,可以

傳承給新手, 新手也有吸收經驗磨練學習的機會, 甚至你需要額外資源來完成時, 也能在

過程當中提早反應, 而不會等最後揭盅拍板才說 資源不足 無法完成....那大家都很痛.

尤其是一些具挑戰性的案子, 時程緊 要求高, 真的常會超出一個人的能力, 需要團隊的智慧與合作.

開會報告也有人力備援的功用, 萬一這個承辦人出狀況(H1N1隔離, 出意外...)

大家知道過程, 可研究如何接下去而不是又從頭開始. 當然, 有沒有這風氣沒有好壞的問題,

端看公司自己的安排. 有效果,有結果, 大家沒怨言, 就是好方法.

此文章於 2009-12-09 05:05 PM 被 Raziel 編輯.
舊 2009-12-09, 05:00 PM #94
回應時引用此文章
Raziel離線中  
gary888
Silent Member
 
gary888的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 啦....
文章: 0
引用:
作者Raziel
我沒有任何歧視的意思. 有專業一定有可被用的地方,可能我們這邊做簡報作報告,上台分享

知識經驗,接受他人詢問挑戰.....都是很常見的日常活動吧~ 我覺得這種分享能給大家帶來

的進步也不少, 因為很多時候一個問題有很多種解法, 有的簡單, 有的廉價, 有的快速, 有的

具彈性, 有的要能趕上時程交差, 有的必需十分嚴謹才能下手, 多一點人討論常能跳脫個人

的思維窼臼, 看到 "喔~ 這個方法好像也可行....."的靈光一閃. 我是不相信唯一答案這種事

通常是各面向取捨後的 相對合適解. 如果有人倚老賣老,講不出道理,通常都是被我電最慘.


有時候案子是沒時間砍掉重練的,成敗只給一個員工擔也不公平, 甚至對主管來看是有風險的,

所以透過會議大家一起扛, 做報告能有其他人可以幫忙看問題, 老鳥的經驗可以發揮,可以

傳承給新手, 新手也有吸收經驗磨練學習的機會, 甚至你需要...


有些嘴炮老闆看報告不是看內容

是看排版

只會挑字體大小及顏色來糾正

內容是什麼他根本不懂也不在乎

她們腦子裡想的只有如何把別人鬥倒

好讓自己往上爬

我前公司人事鬥爭就超可怕

有能力的主管都跳走了

剩下的都是那些嘴炮的
舊 2009-12-09, 05:35 PM #95
回應時引用此文章
gary888離線中  
zzz333
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 62
引用:
作者Raziel
我沒有任何歧視的意思. 有專業一定有可被用的地方,可能我們這邊做簡報作報告,上台分享

知識經驗,接受他人詢問挑戰.....都是很常見的日常活動吧~ 我覺得這種分享能給大家帶來

的進步也不少, 因為很多時候一個問題有很多種解法, 有的簡單, 有的廉價, 有的快速, 有的

具彈性, 有的要能趕上時程交差, 有的必需十分嚴謹才能下手, 多一點人討論常能跳脫個人

的思維窼臼, 看到 "喔~ 這個方法好像也可行....."的靈光一閃. 我是不相信唯一答案這種事

通常是各面向取捨後的 相對合適解. 如果有人倚老賣老,講不出道理,通常都是被我電最慘.


有時候案子是沒時間砍掉重練的,成敗只給一個員工擔也不公平, 甚至對主管來看是有風險的,

所以透過會議大家一起扛, 做報告能有其他人可以幫忙看問題, 老鳥的經驗可以發揮,可以

傳承給新手, 新手也有吸收經驗磨練學習的機會, 甚至你需要...



東西不都在那裡了嗎?有興趣或要接手的人自己去study就好了,
為什麼一定要拉一堆沒興趣的人在那陪座呢?
東西都做得很好?都沒事情要做了嗎?
公司的成敗在中間主管而不是厎下的員工.


舊 2009-12-09, 05:55 PM #96
回應時引用此文章
zzz333離線中  
sifone1203
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 26
引用:
作者zzz333
東西不都在那裡了嗎?有興趣或要接手的人自己去study就好了,
為什麼一定要拉一堆沒興趣的人在那陪座呢?
東西都做得很好?都沒事情要做了嗎?
公司的成敗在中間主管而不是厎下的員工.




有時候東西不是做好就好,
有時功能再強也比不上美觀的設計.......
舊 2009-12-09, 06:06 PM #97
回應時引用此文章
sifone1203離線中  
nbrenhu
Basic Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 11
引用:
作者Quaker2002
這只是其中一個原因吧,應該不是主因。

主因通常是以下幾點

1.待遇、福利不如預期。
2.與主管或同事不合。
3.本身自己無法適應工作或環境。
4.有更好的工作跟他招手。

如果離職通通有依照程序走,其實不用太在意,早點�**`比培訓完馬上離職來的好,
跟談戀愛一樣,發現不合早早分手,省的浪費彼此的時間。
.


1.待遇與福利面試時應該就說定了吧
2.才三個星期哪看的出跟誰不和阿? 那他也太難相處了
3.這個比較有可能
4.這招我也常用

不過如果是新鮮人,可能真的會在意一些設備的問題,
而像我這種老鳥,我都寧願自己買NoteBook等設備,
把公司提供的電腦當做測試機或是測試用的伺服器。
舊 2009-12-09, 06:21 PM #98
回應時引用此文章
nbrenhu離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者Johnny Chiang
我不是不敢提, 而是這一點也不值得回應......
我公司也是外商, 做軟體研發.....
沒有無薪假,沒有22K,更沒有強迫加班.......
觀念偏差成這樣........
我們的社會到底是怎麼了?

純推你這回應。
我真的覺得怪怪的。勞方一直強調公司應該要對他們多好多好,但是有想過他們能為公司帶來多少幫助?
台灣很多資方真的是很爛沒錯,但是也沒爛到被人嫌程這樣。
現在這種抱怨,我有種類似草莓族的想法...

公司願意給你多少,是看你能替他帶來多少幫助。如果你不能帶來他要得,他有必要對你很好?
這是很現實的,企業就是要賺錢。如果你的幫助有限,那你的薪水就只能到那樣的位置。
舊 2009-12-09, 06:26 PM #99
回應時引用此文章
Mr. RC離線中  
藍色夢幻
Power Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 超級猩猩大道
文章: 586
引用:
作者sifone1203


有必要在句子裡這麼中英夾雜嗎???



這~~先息怒一下~~這是職業病呀~~
我幹工程師時也莫名其妙的變成這種說話方式~~
不這樣講好像是菜比巴或是嫩咖的樣乙~~~
舊 2009-12-09, 06:46 PM #100
回應時引用此文章
藍色夢幻離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:22 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。