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cheerx@ethome
Senior Member
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Oct 2001
您的住址: 新店市福園街13號
文章: 1,379
newer兄,不曉得您有沒有拆過ETASIS一類的POWER,我想用料應該會讓你滿意,偉訊跟這次的代工廠可能有合約,不然他現在這些PC POWER應該不敢保三年.

ZIPPY的某網站也有人拆開過,用什麼料我就不清楚了,聽說該網站有被警告,因為沒有ZIPPY授權,後來就拿掉了.海韻沒看過有人拆開,有沒有人要當白老鼠,還是告知一下哪裡有人貼圖.偉訊的460DRA有幾位客戶跑MBM5測過後,也十分稱讚的.我感覺也不錯,可是也沒拆開過,不敢替他背書.

後面回文的幾位朋友,小弟有問過一些從業人員,大家幾乎都說其實只要看12V和5V輸出的大小,幾乎就決定一顆工業級POWER的等級.不用斤斤計較的計算,不知道對不對.

jmnw兄,問題不在法規的規定,而在消費者無法區分這些東西的不同,對一般人來說,規格看不懂,很多東西就當成是一樣的,就不知道他貴在哪裡也不知道他好在哪裡.主動PFC加上良好的電路設計,也是要成本的.當然還有些部分

我自己賣HEC,可是我絕對不敢說HEC的POWER比海韻好,那是良心問題,那是不一樣等級的東西.不應該被拿來比較.台達和七盟要因應現在的POWER戰國時代,價格其實也DOWN下來了.不再是以前那種不合理的暴利,我是認為買東西可以貴,有時候要求用的穩用的久,才是真的節儉.

我現在有考慮去SURVEY一些POWER廠,看誰願意出個500-1000顆,不要有爛電容,轉換效率高一點,價位要一般人可以接受的.大概會比較有市場,不然拉台達高檔貨,或是ETASIS大家買不起,根本一點意義也沒有,那品質再好也沒用.
     
      
舊 2004-02-05, 07:24 PM #91
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cheerx@ethome離線中  
ehawk
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 島拎
文章: 269
大家都有正面又獨到的意見, 這篇討論串值得收藏



愛貓meme
 
舊 2004-02-05, 07:28 PM #92
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adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
個人覺得廠商若有意於零售市場,除了「打****」外,倒是應該要「教導」消費者為何要買好的電源供應器,多了那些東西對消費者有多少實質上的意義,增加雜誌與網站的曝光度,並進行「真正」的測試 {如很早以前的 PC Mag、最近的 OC、或 PC shopper (不過應該還可以更詳細)},畢竟,光照個照片、然後把標籤規格重新寫一次的年代已經過去了。

逼對手追自己的規格,總比大家一天到晚沒事就是砍零件價格來的有意義多了。
舊 2004-02-05, 09:54 PM #93
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newer
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 443
小峰兄說的真是實在啊
最訝異的就是zippy還不準人家公佈畫面 買了電源供應器不能拍內部照片
這於法有據嗎? 真的是第一次聽說 我拍我購買的東西犯甚麼法呢 難懂
虧它價格賣的這麼高 內部如果說是好電容就算了 如果跟其他家一樣爛 那氣也氣死了

以前看大家推aopen後來電容一爆 購買者臉都綠了
現在hec舊款也爆了幾顆 新款爆不爆過半年以後才知分曉
其實小弟對電源供應器也不熟悉 之前還不是跟著大家買台達買七盟
不過at時代 似乎也還ok 我台達的還健在 現在當scsi raid5硬碟專用power
若要熱抽換時 正好可關掉電源 這倒是atx所不能及的 哈哈

不過最近的電腦 對+12v的要求是越來越高
看一些小廠在power上規格是標的天花亂墜 讓人完全不相信
而大廠用料採會爆的電容 也讓人不敢買
像這種規格騙人 電容爆開 難道都沒甚麼可規範的嗎?
實在讓人心寒

就如同小峰大大說的一樣
去SURVEY一些POWER廠出個500-1000顆
不要有爛電容 這點最重要 +12v做到18A以上最好
轉換效率高一點 不夠高我覺得也沒差 這種東西聽聽就好
價位一般人可以接受 我想是一千到兩千 350w-400w
若真的一出 實在是眾人之福啊
辦個團購吧 真的 我很認真的!!!
舊 2004-02-05, 10:10 PM #94
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newer離線中  
xtreme
Master Member
 
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
chieftec的power不是很優...雜訊測出來是剛好通過規範而已...
APFC團購時的高價...實在不值得...
同樣協益代工的TT也是相當高價...唯獨英智較有良心...

振華用料不是很好...且雜訊偏高...

海韻用料中上...物有所值...

Zippy 600W以下,用料中等...售價這麼高內部一樣是日台電容混用
不合乎規範的標示...價超所值...同樣的錢有更好的選擇...

HEC用料也不是很優...技術似乎追不上其他廠...

康舒用料不錯...規格太保守...

億泰興用料中上,可惜低瓦數款式表現不是很好

AOPEN用料越來越差...12CM款不是很好...

台達,GPS款用料比較差...以往的老機種用料實在是優...

CWT AD系列用料中上,BD不只是用料變差,連電路都省了一些...

富之餘電容很爛?我覺得還好,這家電容很常見...目前有爆的我只知道AOPEN與HEC...
連很貴的Zippy都有用富之餘...

APFC成本並不高...加個APFC售價往上翻一級

提醒一下...高價的POWER不見得就是最好...

cheerx@ethome兄
您網頁有點矛盾...
僑威BD說是單端順向式,550AD卻又說不是.....

另外ANTEC出名的Truepower系列是與僑威AD系列同款...
BD是低階的Solution系列...
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2004-02-05, 11:10 PM #95
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xtreme離線中  
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Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 臺屬釣魚台群島小強控股公司
文章: 454
引用:
Originally posted by cheerx@ethome
newer兄,不曉得您有沒有拆過ETASIS一類的POWER,我想用料應該會讓你滿意,偉訊跟這次的代工廠可能有合約,不然他現在這些PC POWER應該不敢保三年.

ZIPPY的某網站也有人拆開過,用什麼料我就不清楚了,聽說該網站有被警告,因為沒有ZIPPY授權,後來就拿掉了.海韻沒看過有人拆開,有沒有人要當白老鼠,還是告知一下哪裡有人貼圖.偉訊的460DRA有幾位客戶跑MBM5測過後,也十分稱讚的.我感覺也不錯,可是也沒拆開過,不敢替他背書.

後面回文的幾位朋友,小弟有問過一些從業人員,大家幾乎都說其實只要看12V和5V輸出的大小,幾乎就決定一顆工業級POWER的等級.不用斤斤計較的計算,不知道對不對.

jmnw兄,問題不在法規的規定,而在消費者無法區分這些東西的不同,對一般人來說,規格看不懂,很多東西就當成是一樣的,就不知道他貴在哪裡也不知道他好在哪裡.主動PFC加上良好的電路設計,也是要成本的.當然還有些部分

我自己賣HEC,可是我絕對不敢說HEC的POWER比海韻好,那是良心問題,那是不一樣等級的東西.不應該被拿來比較.台達和七盟要因應現在的POWER戰國時代,價格其實也DOWN下來了.不再是以前那種不合理的暴利,我是認為買東西可以貴,有時候要求用的穩用的久,才是真的節儉.

我現在有考慮去SURVEY一些POWER廠,看誰願意出個500-1000顆,不要有爛電容,轉換效率高一點,價位要一般人可以接受的.大概會比較有市場,不然拉台達高檔貨,或是ETASIS大家買不起,根本一點意義也沒有,那品質再好也沒用.


海韻


more at
http://silentking.hp.infoseek.co.jp/umigame/index.html

Zippy
http://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no45/index.html

Enhance 去問問看 還有Wintact
舊 2004-02-05, 11:57 PM #96
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forum
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 臺屬釣魚台群島小強控股公司
文章: 454


溫度效應 要注意 尤其是在算安培數時

http://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no50/index.html

Zippy 又一顆 Vent 也是照用
還有有人測過Zippy 的Eff 嗎????
我沒看過很想看啦
舊 2004-02-06, 12:08 AM #97
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cheerx@ethome
Senior Member
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Oct 2001
您的住址: 新店市福園街13號
文章: 1,379
adelies兄,廠商只看到眼前的利益,妳說的東西她們不是不懂,但是眼前賣好東西不一定會賺錢.加上大廠的採購有時候會拿.....,所以東西就變的像公家機關的標案,這樣妳懂嗎?台灣有些大廠採購每個月到大陸去.....(消音),也都是供應商業務買單.這些事情也不是台灣才有的現象,可說全球皆然,所以大廠的東西不是一定好,要看產品線,通常越廉價的產品線出貨量越大,能偷料的空間也就越大.

像是ZIPPY或是ETASIS這一類的公司,產SERVER或是工作站POWER,萬一用料變差馬上就可能出事了,所以會更加小心,偷料機會就小.海韻是全球都標榜他的品牌代表的就是品質,所以用一定的流程控管產品.

一般的台灣品牌通常都是以價格導向,幾個版上常被推薦的牌子老闆很多都是40-50歲的人,自己都呆過POWER廠,或是機殼廠,或是當過跑光華或是高雄建商的業務,他們還是認為台灣USER要賣次級產品線才會賺大錢.就算找大POWER廠代工,也都挑廉價機種才會賺錢.這就是為何大家買不到國外那些POWER的原因,這些老闆代理的產品佔了通路市場80%-90%的量,好產品除非你有龐大資金,還有好產品經理知道如何宣傳,如何教育USER,否則根本不能生存,所以沒人願意這樣搞.

這也是為何我不建議台達,七盟,因為過去廠商是拿她們的品牌來賣,不是拿"產品"來賣.你多花錢,卻可能沒有好東西.他們的好東西都出國了.現在,希望有所改善.

約一年前其實我對這些狀況也不是很了解,是因為工作上的機會這半年陸續接觸一些原廠,慢慢請教別人才知道這些狀況.

不然不諱言,我也曾經認為AOPEN的全漢代工機種是很棒的POWER,翻歷史文章就可以看到,當時我的對照組是賣場最多的台達七盟,比較上AOPEN真的又安靜,故障率又彽.只是沒想到他的F牌電容.......後來出了這麼多狀況.

現在看看許多跟POWER有關的討論串,很多人用過一兩顆一般品牌的PC POWER沒問題,就一直拼命推,看了真的會發笑.不過自己也曾經有過那樣的時期,從小玩到現在,一直被認為是玩電腦的人,常幫親朋好友買電腦,我也當過華碩,七盟,台達等品牌的打手,總是叫人家買這些東西,現在了解狀況,no way,要買電腦,我會先看對方是否是可以幫忙的人!!因為要推薦好東西給別人,別人可能嫌貴,還怪你買一些沒聽過的牌子給他.
舊 2004-02-06, 12:10 AM #98
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cheerx@ethome離線中  
adelies
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
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Originally posted by cheerx@ethome
adelies兄,廠商只看到眼前的利益,妳說的東西她們不是不懂,但是眼前賣好東西不一定會賺錢.加上大廠的採購有時候會拿.....,所以東西就變的像公家機關的標案,這樣妳懂嗎?台灣有些大廠採購每個月到大陸去.....(消音),也都是供應商業務買單.這些事情也不是台灣才有的現象,可說全球皆然,所以大廠的東西不是一定好,要看產品線,通常越廉價的產品線出貨量越大,能偷料的空間也就越大... (~以下恕刪囉~)


是滴~ 賣好東西不一定賺錢,還有可能賠錢~

不過越來越多廠商跳進來,大家產品應該還是要有區隔,有些產品或許很好,但大家不知道 (例如大大提的事很多小弟也不知),或者根本不知道好在哪,貴在哪,還是白搭,消費者走到架上還是一樣看上面寫的瓦數、看外觀有沒有鑲金框銀、看有多少風扇、或者... 直接拼新台幣。

標案的市場就算了,如果目標是一般的零售市場,小弟個人是覺得隨著 CPU、顯示卡越來越耗電,又接上越來越多的硬碟、光碟,電源供應器廠商若不想玩價格戰,就要想辦法把消費者採購的等級拉上來。或者說,讓消費者知道他們多花這些錢,有何價值,或許就會多一些人被吸引囉~ (天真式地樂觀? ) 好吧,起碼小弟是有被吸引啦~

總之,小弟還是感謝版上有這樣多熱心地大大分享許多有趣又有用的資訊...



to xtreme 大:大大好久不見~ 小弟趕快來拜碼頭一下... ^_^"
舊 2004-02-06, 12:29 AM #99
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cheerx@ethome
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= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Oct 2001
您的住址: 新店市福園街13號
文章: 1,379
xtreme兄,就是等你這種圈內人進來講話!!如果這一篇討論有更多圈內人願意分享心得我想會很棒,這才是論壇的意義阿!有些事情想請教您

第一,Zippy的這些PS2電源供應器如果造您說的是台日電容混用,有沒有可能還是可以設計好的產品?否則為何許多國外大廠願意採用,在國外評價也不錯,難道是價格考量?
另外我知道Zippy出貨前每一顆POWER都會上一個大型負載測試機台重度負載測試數小時,是否多數大廠都會這樣做??

第二,ETASISI方面小弟曾經看過一個日文網站寫到他的大瓦數某些設計跟台達的高階power採完全相同的零件,但是某些元件設計上經過改良,所以供電品質有更好的水準,您同意這樣的看法嗎?

第三,海韻的重量非常輕,關係到他的設計,為何很少見一般工業級電源工業器採這樣的設計,是否有明顯的缺點?

關於CWT-350BD明眼人一看僑威網頁也知道他在CWT中算是低價產品,就跟市面上大多數的PC POWER一樣,沒有特殊性.但小弟曾經好奇問某間代理商產品經理,我曾經進過一批550AD,出了蠻多小問題的,USER抱怨不少,我想站上也有人吃過虧,而且他蠻熱的,加上溫控風扇設計,小弟認為他不耐久,但是一直不知道原因,但是350BD卻沒有USER抱怨過,也沒故障過,真的很怪異.

網站上那一段話是他給的答案,如果有錯麻煩務必告知小弟,我會馬上改正的.
以上希望您有時間的話,撥空回答其中幾個部分,其他網友如果知道答案也請不吝賜教,感謝.

forum兄,有沒有熟悉的業務在您推薦的幾個廠,小弟真的有機會想要接觸一下,如果能夠拿到一批POWER用料實在,設計在水準之上,又有主動PFC,轉換效率良好,500-1000顆就願意出貨,而且價格我能夠壓下來,不要賣到海韻的價位.我敢賭一賭,我相信台灣還是有做功課的USER會買好東西的.
舊 2004-02-06, 01:14 AM #100
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