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SL350
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 39
請就本主題來回復,不要"含血亂噴". 真的看不懂你在寫什麼?

引用:
Originally posted by t1812
把這討論串從頭再看一遍下來。
只能說:「如果您們還要繼續裝傻惡搞自家的產品,那就請自便了!」
順便幫您<們>列一份清單,看看自己的發言紀錄吧!(還真是人山人海,難怪投起票來一定贏。)

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唉~~~我的L565...
奇美 LCD-CV500T (TFT-1512)
大家心中最佳的15/17吋LCD
請各位大大推薦10k以下最值得購買的15' LCD
有人知道REALsync MS652 這台液晶螢幕嗎?
真的有TR+TF=16ms的 液晶嗎?
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INX真的帥 ~ 好厲害 !
Totoku new products.........
[閒聊]有多少排韓的人呢?讓我們調查一下吧...
apple液晶螢幕 值的下手嗎
DVI 跟D-Sub的差別 (有圖為證)
EIZO L557 背後會發出高頻的滋滋聲
EIZO L767昰10bit的LCD嗎?
我很難過的公布17ES果然謊報規格(有圖為證)
請問誰是INX受害者
騙局乎?INX三年全保機種又翻供了??!!變成面版一年保固
D-SUB 與 DVI 誰解析度高? 誰清晰? 誰鮮豔?



請就本主題來回復,不要"含血亂噴". 真的看不懂你在寫什麼? 你上面這些事什麼? 我並不清楚? 我只清楚你要拿台示波器好好量量經過RAMDAC以後的訊號還會是數位式的資料給大家看好嗎! OK!
     
      
舊 2003-09-17, 11:24 AM #91
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SL350離線中  
umi
Master Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
引用:
Originally posted by t1812
把這討論串從頭再看一遍下來。
只能說:「如果您們還要繼續裝傻惡搞自家的產品,那就請自便了!」
順便幫您<們>列一份清單,看看自己的發言紀錄吧!(還真是人山人海,難怪投起票來一定贏。)

【採購建議】顯示器規格大剖析~!
唉~~~我的L565...
奇美 LCD-CV500T (TFT-1512)
大家心中最佳的15/17吋LCD
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有人知道REALsync MS652 這台液晶螢幕嗎?
真的有TR+TF=16ms的 液晶嗎?
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apple液晶螢幕 值的下手嗎
DVI 跟D-Sub的差別 (有圖為證)
EIZO L557 背後會發出高頻的滋滋聲
EIZO L767昰10bit的LCD嗎?
我很難過的公布17ES果然謊報規格(有圖為證)
請問誰是INX受害者
騙局乎?INX三年全保機種又翻供了??!!變成面版一年保固
D-SUB 與 DVI 誰解析度高? 誰清晰? 誰鮮豔?

您和訊緯或是 c卡樂思588 有啥仇我們不曉得

急急忙忙8月份註冊一個id上來打筆仗
我也知道您潛水潛很久了
大概是去年"小貓"事件(或是稱為偽FSS"面板")來的吧
不要到處亂咬人
還是您也是業代級的?


本來用正弦波來比類比訊號就沒啥不對
您知道啥是FFT嗎
類比訊號本來就無數不同頻率正弦波的疊和了
還是您有其他的高見


c卡樂思588要推ms651是他家的事
我們可沒說ms651好啊
我們只是討論1024*768 60hz有沒有一定要用到dvi
在DVI 跟D-Sub的差別 (有圖為證) 人家都照出相片來了您還是覺得差很多嗎
我們可是說15吋LCD 1024*678下不用太考慮DVI的問題啊
還是你們家的1024*768 15吋用d-sub就不能看一定要用到dvi才行啊
趕快告訴我們你們是哪家廠商
以後不要買你們家的銀幕


就算c卡樂思588有說錯啥
你們自己去旁邊對咬
不要扯到我們

再次強調
我們只是討論說
"1024*768 60hz沒有一定要用到dvi,d-sub可以做到和dvi差不多的程度"
 

此文章於 2003-09-17 07:30 PM 被 umi 編輯.
舊 2003-09-17, 06:33 PM #92
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umi離線中  
Edsel
Junior Member
 
Edsel的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 村田好棒星球
文章: 959
引用:
Originally posted by umi

再次強調
我們只是討論說
"1024*768 60hz沒有一定要用到dvi,d-sub可以做到和dvi差不多的程度"


胡扯,這篇討打的主題從來都沒有限定在「1024X768@60Hz」這個範圍,
不相信的話自己去看看第一篇。
這篇討打文的發起人還扯到啥高解析度用DVI多差多差,
你要當瞎子視而不見可以,不過不要把別人也當笨蛋。
舊 2003-09-17, 09:28 PM #93
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Edsel離線中  
umi
Master Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
引用:
Originally posted by Edsel
胡扯,這篇討打的主題從來都沒有限定在「1024X768@60Hz」這個範圍,
不相信的話自己去看看第一篇。
這篇討打文的發起人還扯到啥高解析度用DVI多差多差,
你要當瞎子視而不見可以,不過不要把別人也當笨蛋。
]

我都說我講的
你看我的第一篇發言
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...10&pagenumber=4
我明明就說
"他本來說沒啥大錯
1024*768情況下
d-sub本來和dvi差別就不大
有好的設計的類比電路就足以處理這類的問題
本來就沒有數位就一定好過類比
照妳這樣講大家就全都聽cd就好了,幹麻還有聽lp黑膠唱盤"
下面就已經有人在罵了

你們對 c卡樂思588 推銷ms651不滿看得出來
對當時FSS面板的事情我也知道
只是我對"1024X768@60Hz"用d-sub會比dvi差很多
這點絕對有可以討論的空間
舊 2003-09-17, 09:46 PM #94
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umi離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
一篇 silicon image 的文章:Delivering the DVI Digital Interface to the CRT Monitor

pdf 檔案: http://www.siimage.com/documents/SiI-WP-001-A.pdf

這是一篇說明 CRT 使用 DVI 可以獲得怎樣的好處,裡面「第六頁」有一個比較圖 (請自行參閱原 pdf 檔案,「圖 1」),其文字部分如下:(稍微翻了一下方便閱讀)

引用:
Figure 1. Video signal measured at CRT pre-amplifier. Horizontal scale is 5ns per division. (a) Left: analog interface, (b) Right: digital interface.

在 CRT Pre-Amplifier 處量測訊號 (a) 類比介面傳輸 (左);(b) 數位 DVI (右)。

Figure 1.(b) shows an improved rise and fall time of the video signal, not affected by the graphics controller DAC, EMI filters and cable of the analog interface. Note that while the digital interface offers the opportunity of improved image quality due to the improved video signal, the extent to which it does depends on the design of the CRT monitor.

由「圖一 (b)」可看出不使用顯示卡 DAC、EMI filter (顯示卡輸出會有一個 filter),與類比傳輸的線,影像的訊號波形上升、下降時間皆獲得改善。數位傳輸因為改善了影像的訊號品質,所以可以改善影像的品質,但改善的程度與 CRT 的設計有關。


第 7 頁的圖 2 顯示了他的結構圖。雖然這是廠商的白皮書,或許無法 100% 公正,不過倒是可以提供一些參考的價值。


PS:一個有一些不同顯示卡 D-SUB 輸出之波形的網站:(點選各卡最右邊的 signal 欄位的黑色波形小圖,可看到大圖)
http://www.tecchannel.de/tecdaten/s...&sortorder=desc
舊 2003-09-17, 10:29 PM #95
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adelies離線中  
SL350
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 39
谢谢adelies网友-温文儒雅,事必举证 提升PCDVD的水平

引用:
Originally posted by adelies
一篇 silicon image 的文章:Delivering the DVI Digital Interface to the CRT Monitor

pdf 檔案: http://www.siimage.com/documents/SiI-WP-001-A.pdf

這是一篇說明 CRT 使用 DVI 可以獲得怎樣的好處,裡面「第六頁」有一個比較圖 (請自行參閱原 pdf 檔案,「圖 1」),其文字部分如下:(稍微翻了一下方便閱讀)



第 7 頁的圖 2 顯示了他的結構圖。雖然這是廠商的白皮書,或許無法 100% 公正,不過倒是可以提供一些參考的價值。


PS:一個有一些不同顯示卡 D-SUB 輸出之波形的網站:(點選各卡最右邊的 signal 欄位的黑色波形小圖,可看到大圖)
http://www.tecchannel.de/tecdaten/s...&sortorder=desc


謝謝adelies網友的連結:
對於DVI 傳到CRT 的部分,第9頁關於BANDWIDTH部分我比較有疑問. 就算是用DVI DUAL LINK 可以得到330MPPS但是 垂直頻率是不是只有60HZ. 那麼VESA 原先標榜的 85HZ CRT才不會閃爍的問題要如何解決?

***** TO: t1812 *************************************
我從adelies網友的連結裡面, 轉貼一張麗台FX5200 VGA卡 的 RGB 輸出波形. 讓我們好好研究一下. 我眼中類比訊號的正玄波,怎麼到了你眼中會變成"鋸齒波". 它就是將電腦裡面的數位訊號經過VGA卡上的 RAMDAC轉成 RGB 輸出的 ...

舊 2003-09-18, 12:28 PM #96
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SL350離線中  
t1812
Basic Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 17
回覆: 谢谢adelies网友-温文儒雅,事必举证 提升PCDVD的水平

引用:
Originally posted by SL350
謝謝adelies網友的連結:
對於DVI 傳到CRT 的部分,第9頁關於BANDWIDTH部分我比較有疑問. 就算是用DVI DUAL LINK 可以得到330MPPS但是 垂直頻率是不是只有60HZ. 那麼VESA 原先標榜的 85HZ CRT才不會閃爍的問題要如何解決?

***** TO: t1812 *************************************
我從adelies網友的連結裡面, 轉貼一張麗台FX5200 VGA卡 的 RGB 輸出波形. 讓我們好好研究一下. 我眼中類比訊號的正玄波,怎麼到了你眼中會變成"鋸齒波". 它就是將電腦裡面的數位訊號經過VGA卡上的 RAMDAC轉成 RGB 輸出的 ...


請把該網站對波形的說明及評比看清楚再說吧!
舊 2003-09-18, 12:58 PM #97
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t1812離線中  
AGM
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 129
引用:
Originally posted by t1812
數位訊號轉換成類比訊號後無分段?

您<們>馬幫幫忙,拿一台OSCILLOSCOPE去量顯示卡的輸出看看,斷的亂七八糟,竟然還有人拿正弦波來比顯示卡的類比輸出端訊號。原本存在主機裡的資訊就是數位型態的數據資料,經過RAMDAC轉成類比訊號後,自然也要隨著數位資料的數值忽高忽低而變化轉換出來的相對電壓。這些變化從OSCILLOSCOPE就能看出有沒有分段?
不是有人自稱他<們>已經有測出來的波形了嗎?貼幾張圖來瞧瞧吧!讓大家看看神話般的數位轉類比訊號是如何做到無分段輸出的?

從顯示器內容裡設定的顏色數16bits、24bits就已經決定了數位轉類比的轉換位階,輸出能有多少階都已經固定了,怎麼還有人說出數位訊號轉換類比訊號無分段這種話?

辯論輸人家,就派幾個犧牲打的分身來鬧場藉故攻擊,想拖人一起下水!這不是貴公司一貫的作風嗎?
真的就是有人搞不清楚<成也網路,敗也網路>也!再如此惡搞下去,結果想不黑也難!



數位是取觸發訊號(T)或是位準訊號(L)
類比是抓整個波形變化SL350說的沒錯阿! 你自己量一下波形再上來辯論吧!
舊 2003-09-19, 11:18 AM #98
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AGM離線中  
testbytest
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 252
類比訊號無波段?

題外話
目前經科學家研究
整個現實的以知世界的所有能量是不連續的
就是有波段的
所有的訊號變化再細膩
都是一段一段的分的清清楚楚的
無法呈線性輸出輸入
只是在人類可感應的巨觀範圍內
看似線性的
所以類比訊號或數位訊號也好
都是同樣的東西
只是處理以及解釋的方式不同
現在主機板針對高頻訊號也是用類比的方式來減少衰減
所以不用爭誰好誰壞
各種用法在各自的領域都有互相參照的空間
所謂合久必分 分久必合
現在人類也只是剛從巨觀類比轉到數位而已
或許幾十年後又是巨觀類比的天下
看CPU的合久必分 分久必合
(由小變大 再由大變小)
就知道 是上沒一定的真理
看用在哪裡而已
舊 2003-09-20, 04:24 AM #99
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testbytest離線中  
testbytest
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 252
再論

再說

就算D->A->D時會失真又怎樣
人類的解析能力有其上限
超過上限太多的東西只能用在科學用途
對於人類的器官感知毫無用處
(但超過一點的人類還能用其他方式感應的到 只是不明顯
視金如土的視聽組合就也只是在這上面作文章)
電視就是一個很好的例子
為何電視不論做的多大
它的解析度還是那樣差呢
但是電腦連小小的15吋都有人做到超高解析度
這只是功能上以及商業考量的需求差異罷了

大家在比誰的規格正確
不如來比較誰的畫值 音質跟某牌一樣好 一樣耐用
但是價位上就是符合大眾的利益
這樣好公司才能生存下去
那些唯利是圖的公司也才會降價或是研發更好的產品
來取悅大眾
這不是論壇的最終目的嗎

說真的 上述的規格 小弟我之前有瞄過
但沒去背它 畢竟規格只是規格
很多廠商為了面子好看灌水的也不在少數
那規格開的再漂亮也是沒用
市面上一堆號稱XXX的 不是不耐用 就是灌水
不然就是限制一堆
ENDUSER 爭這些有啥用
ENDUSER在討論區的最終目的
就是把好的單價不高的產品推薦給大家
不然大家吵成一團 廠商還是各賺各的
消費者還是沒享受到任何好處說
舊 2003-09-20, 04:46 AM #100
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testbytest離線中  


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