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octapult
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
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作者albert@46
沒有東西先天是平等的
打從人被懷孕的那個moment開始

打破性別?
去問問伯母,令姊,大嫂願不願意接納留著GG的人一起上廁所再說

事實上早就一堆帶著GG的人上女廁了呀
難道您認為男跨女跨性別者都上男廁?
     
      
舊 2014-12-28, 02:21 PM #91
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FLYFLY
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 廢鐵鎮
文章: 392
想像一個情境,
我試著挑選兩個台灣的網路範例人物
(有點傷腦筋,不好挑,而且都只是看網路圖文而已,我都沒見過本人)
法拉利姊 和 織田紀香,
假設時間點拉回到法拉利姊完成變性之前好了(2011~12左右),
法拉利姊應該有四十了,全素顏時的臉部外觀應該差不多就是男性的樣子,
這兩個人都有適度化妝,穿女生服裝造型,逛百貨公司,逛一逛需要去上廁所(百貨公司內),
若兩個人都選擇去女廁,女廁內還有其他多位女性同胞在使用或進出(長相平凡的或出眾的都有)。
如果這兩位在女廁內不小心講話出聲了,其他女性同胞(假設一開始並不熟悉這兩位網路知名人物),
當下心中思緒會不會有些什麼樣的質疑(不是每個人的第一時間分辨能力都是一等一的強)?
可以預想,接下來許多"誤會"就這樣產生了,這些"誤會"有機會產生連帶的困擾
(困擾嚴重一些的時候,可能會為了以防萬一而報警/找保全,然後,警察保全來關切的時候,
又被抱怨不尊重跨性別人士),其他女性同胞只是上個廁所而已,
為什麼將來還得再多花心思判斷旁邊的人可能是跟自己生理構造不一樣的人物(心理也不一定,
有可能只是男女各1/2)?而這個人物出現在女廁,有沒有可能會對自己帶來不必要的麻煩?

挑選網路人物的時候,我還挑到了彭咩,根據彭咩的網路照片,我推論他化妝後去女廁,
被第一時間質疑的機率應該是極小,可是發現就年齡層的話,跟法拉利姊落差太大,
所以還是挑選了織田紀香這位中間值。
 
舊 2014-12-28, 03:14 PM #92
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albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
引用:
作者octapult
事實上早就一堆帶著GG的人上女廁了呀
難道您認為男跨女跨性別者都上男廁?



你以為新聞沒報就沒事嗎?

公司警衛之前在百貨公司駐點,
被抓的可多著哩
舊 2014-12-28, 05:46 PM #93
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albert@46離線中  
octapult
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
引用:
作者FLYFLY
想像一個情境,
我試著挑選兩個台灣的網路範例人物
(有點傷腦筋,不好挑,而且都只是看網路圖文而已,我都沒見過本人)
法拉利姊 和 織田紀香,
假設時間點拉回到法拉利姊完成變性之前好了(2011~12左右),
法拉利姊應該有四十了,全素顏時的臉部外觀應該差不多就是男性的樣子,
這兩個人都有適度化妝,穿女生服裝造型,逛百貨公司,逛一逛需要去上廁所(百貨公司內),
若兩個人都選擇去女廁,女廁內還有其他多位女性同胞在使用或進出(長相平凡的或出眾的都有)。
如果這兩位在女廁內不小心講話出聲了,其他女性同胞(假設一開始並不熟悉這兩位網路知名人物),
當下心中思緒會不會有些什麼樣的質疑(不是每個人的第一時間分辨能力都是一等一的強)?
可以預想,接下來許多"誤會"就這樣產生了,這些"誤會"有機會產生連帶的困擾
(困擾嚴重一些的時候,可能會為了以防萬一而報警/找保...

其實 T 還有未手術的 FTM (Female to Male 女變男的變性者),甚至是長得像男生的普通女生,這些人也常常被趕出女廁
所以也是有些 T 和 FTM 乾脆上男廁

只要不是裝扮太糟糕、讓人一看就知道是男的,或者是動作太奇怪引人注意(發出男生聲音、拿手機亂拍...等等),一般人都不會注意的
舊 2014-12-28, 06:53 PM #94
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octapult離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者FLYFLY
想像一個情境,
我試著挑選兩個台灣的網路範例人物
(有點傷腦筋,不好挑,而且都只是看網路圖文而已,我都沒見過本人)
法拉利姊 和 織田紀香,
假設時間點拉回到法拉利姊完成變性之前好了(2011~12左右),
法拉利姊應該有四十了,全素顏時的臉部外觀應該差不多就是男性的樣子,
這兩個人都有適度化妝,穿女生服裝造型,逛百貨公司,逛一逛需要去上廁所(百貨公司內),
若兩個人都選擇去女廁,女廁內還有其他多位女性同胞在使用或進出(長相平凡的或出眾的都有)。
如果這兩位在女廁內不小心講話出聲了,其他女性同胞(假設一開始並不熟悉這兩位網路知名人物),
當下心中思緒會不會有些什麼樣的質疑(不是每個人的第一時間分辨能力都是一等一的強)?
可以預想,接下來許多"誤會"就這樣產生了,這些"誤會"有機會產生連帶的困擾
(困擾嚴重一些的時候,可能會為了以防萬一而報警/找保...

這些東西運動場上更多例子
http://blog.sina.com.cn/s/blog_573c3c790100aag3.html
WIKI上可以找到更多

這裡想要表達的是
男和女並不像某些人想像得那麼截然兩分
除了先天的差異之外 更多的是後天社會建構的結果
那麼試著把這些後天的東西拿掉
是不是比較能還原人類原本該有的姿態?
舊 2014-12-28, 07:10 PM #95
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人生開始離線中  
albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
引用:
作者人生開始
這裡想要表達的是
男和女並不像某些人想像得那麼截然兩分
除了先天的差異之外 更多的是後天社會建構的結果
那麼試著把這些後天的東西拿掉
是不是比較能還原人類原本該有的姿態?


不然要怎麼分? 連膚色都能分了?
各人種平等教&提倡多久了? 有用嗎?
舊 2014-12-28, 08:50 PM #96
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者octapult
事實上早就一堆帶著GG的人上女廁了呀
難道您認為男跨女跨性別者都上男廁?


現在跨性別是要開刀拿掉

哪來的GG?
舊 2014-12-28, 09:53 PM #97
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octapult
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
引用:
作者weirock
現在跨性別是要開刀拿掉

哪來的GG?

我之前文章用的名詞不夠精確,應該是 MTF TS (Male to Female Transexual,男變女變性者)

就如同我前面提到的,MTF TS 至少有五個種類
這些人雖然把自己當女生,但是不是每個人都想把生殖器切掉
其中痛恨自己生殖器想要把它拿掉的恐怕不到 50% (已經很高估了,有興趣的話可以到 ptt transgender 版逛逛,想要手術的人非常少)
更何況這些人裡面很多都還沒拿到精神科醫生的手術許可證明,或者是還沒賺到足夠的錢,或者是父母不同意,或者是身體缺陷無法開刀...
也就是說真正能夠完成手術的 MTF TS 佔整體的比例很低就是了

所以事實的真相是,大部分的 MTF TS 是帶著GG上女廁的
舊 2014-12-28, 10:37 PM #98
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octapult離線中  
albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
引用:
作者octapult
也就是說所以事實的真相是,大部分的 MTF TS 是帶著GG上女廁的


事實的真相是 沒有從小服用藥物
那張臉那骨骼怎樣看都是男人
再加上平常要掩飾身分,臉也不能太女性
一進女生廁所立刻就會引來警衛

話說有個協力廠的女業務來,大家都很好奇
有天她家工程師(男)單獨來
討論工作到後來,大家欲言又止的
工程師就說啦:目前詢問率是100趴,身分證是粉紅色的
這還是出國改造的
舊 2014-12-28, 10:45 PM #99
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FLYFLY
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 廢鐵鎮
文章: 392
提一個延伸的觀察,Facebook頁面的平台,
當然也少不了護家盟這類型的宗教團體和跨性別人權維權人士的論戰。
然而我發現一個護家盟相片頁面,有一張簡單的反同性戀/多元成家/跨性別
文字海報圖(極簡的說項/遊說字句),
裡頭條列的,我也無法全都認同,了不起接受其中一項。
(因為人心險惡。也就是,可以說謊)
然而我發現了,有跨性別人權維權人士,要發起動員,
用FB的檢舉功能,檢舉該相片頁面。
發現這個情境之後,我覺得有趣了,在我過往的"刻板印象",
我會認為在大方向上應該會是,
護家盟這類型的宗教團體去發動檢舉跨性別人權維權人士建立的FB遊說說項文字海報FB頁面,
這樣的情境才對,怎麼現在方向反過來了!? 把我過往的"刻板印象"轉了180度!

不過說真的,護家盟這類型的宗教團體,他們在說項/遊說,用的論述內容,
真的整體看起來挺弱的,難怪三不五時就被網路鄉民發表打臉文,
許多網路討論區,許多非這類宗教團內的網路鄉民,發表的議題論述,
若內容也是類似不完全的贊同 同性戀/多元成家 到達某個程度(有限度的),
其說項/遊說的論證內容,寫得都比這類宗教團還要好得太多了。
要當衝組,在議題的論述上,也不該這麼弱吧!?
舊 2014-12-29, 12:43 AM #100
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