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麵疙瘩
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加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者ademon
你什麼時候採購會專精人員配合的錯覺
(除非這個專精人員是廠家)

另外廠家哭爸金額是很正常的
就像老闆總是說公司不賺錢要共體時艱一樣
只是好車一台換過一台而已

聽聽就好了
之前我也講過商人的話有五成真就算遇到好人


至於採購主辦以前我承攬工作時也有遇過正面意義的認真
講道理,還會約雇人員爭取薪水



廠商會哭爸是正常的
但是 台灣的政府標案如工程品質的低落

就他XX的不正常

為什麼? 難道台灣的工程營造單位都他媽的渾蛋 ?


還是你政府機關的遊戲規則有問題 ????


不想一干子打翻一船人 但你們公務員明知道自己的採購標案規則幾十年來已經是千瘡百孔是有問題的

然後呢 ?

當然沒然後了, 總之小小公務員 不管這些

我盡責審查是我努力 但長官願意放水讓得標廠商予取予求

明明投標規格是A能不斷調整成B,C,D 那也是沒辦法的

只是小小公務員

那些只想用A規格去投標的廠商 要不是金額太高 無法得標

要不是不願意找有力人士喬成B,C,D 直接不領標

只剩下那些OOXX的來找妳們這些認真的公務員的麻煩
     
      

此文章於 2016-04-21 03:15 PM 被 麵疙瘩 編輯.
舊 2016-04-21, 03:12 PM #601
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麵疙瘩離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....#post1085577107

葉世文收賄案判7年定讞 趙藤雄不用關



怎麼說呢



完全不驚訝
 
舊 2016-04-21, 03:35 PM #602
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chaotommy離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者2011新的世紀
是不是像這樣,承辦單位其實都講得通,但是卻遇到協辦單位,如會計、審計等協辦單位對條文文字內容,句句計較,搞得像是協辦單位才是主辦單位這樣,還比承辦單位瞭解?
起爭議又也是承辦單位的事,協辦的負責扇風就好?

會計通常是對錢比較計較吧,所以會管的大概是財務那塊

至於審計嘛,這個根據前面某人的說法,一下子可以讓合約過不了,一下子提出的糾正又是雞毛級

此文章於 2016-04-21 05:42 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2016-04-21, 05:33 PM #603
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salfonxman離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者chaotommy
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?p=1085577107#post1085577107

葉世文收賄案判7年定讞 趙藤雄不用關

怎麼說呢

完全不驚訝

你怎麼貼的連結好像連回這裡?

http://udn.com/news/story/9126/1402...8%A421%E5%B9%B4

其實好像葉世文目前是三條罪21年,趙藤雄跟手下共繳3億元就只有緩刑了事

http://www.chinatimes.com/newspaper...25000216-260206
光是其中之一的林口A7合宜宅營收就上百億(遠雄的財報毛利大概是3X%,"據說"合宜宅是只有約一半的毛利15%多啦)

此文章於 2016-04-21 05:44 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2016-04-21, 05:42 PM #604
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salfonxman離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者salfonxman
你怎麼貼的連結好像連回這裡?

http://udn.com/news/story/9126/1402...8%A421%E5%B9%B4

其實好像葉世文目前是三條罪21年,趙藤雄跟手下共繳3億元就只有緩刑了事

http://www.chinatimes.com/newspaper...25000216-260206
光是其中之一的林口A7合宜宅營收就上百億(遠雄的財報毛利大概是3X%,"據說"合宜宅是只有約一半的毛利15%多啦)

COPY 錯了....
舊 2016-04-21, 05:52 PM #605
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chaotommy離線中  
ademon
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者麵疙瘩
廠商會哭爸是正常的
但是 台灣的政府標案如工程品質的低落

就他XX的不正常

為什麼? 難道台灣的工程營造單位都他媽的渾蛋 ?


還是你政府機關的遊戲規則有問題 ????


不想一干子打翻一船人 但你們公務員明知道自己的採購標案規則幾十年來已經是千瘡百孔是有問題的

然後呢 ?

當然沒然後了, 總之小小公務員 不管這些

我盡責審查是我努力 但長官願意放水讓得標廠商予取予求

明明投標規格是A能不斷調整成B,C,D 那也是沒辦法的

只是小小公務員

那些只想用A規格去投標的廠商 要不是金額太高 無法得標

要不是不願意找有力人士喬成B,C,D 直接不領標

只剩下那些OOXX的來找妳們這些認真的公務員的麻煩


不可能有規則可以討好所有的人,但如果沒有現在這個破破爛爛的規則
同樣沒有現在的捷運,沒有現在的高鐵,沒有現在的水力電力石油設施

你敢打包票沒有這套破破爛爛的標準,你能做的比現在更好 ?

用採購法的台電世界排名如何 ?
不適用國營的中華電、中鋼世界排名如何 ?
台酒泡麵(盡管肉質很柴)比起其它私人企業的食安品質,誰更可信 ?

你以為問題只出在規則嗎 ? 這個問題我有問過一些主管,都答不出個所以然

此文章於 2016-04-21 06:14 PM 被 ademon 編輯.
舊 2016-04-21, 06:07 PM #606
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ademon離線中  
royfu
Basic Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 19
公務員大多是考試來的沒實務經驗,公共工程品質不好,這就是解答,花錢請來監造,監造看業主是外行,何必去自找麻煩當壞人去得罪廠商,公務員只懂程序,監造都認可核章了,反正有監造當防火牆負責任,就完工驗收,工程品質當然爛,為何竹科電子廠蓋的又快又好,因為私人公司是靠專業,公家辦工程是玩程序,程序都對就好了,即使品質爛不可言,
舊 2016-04-21, 09:25 PM #607
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royfu離線中  
麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者ademon
不可能有規則可以討好所有的人,但如果沒有現在這個破破爛爛的規則
同樣沒有現在的捷運,沒有現在的高鐵,沒有現在的水力電力石油設施

你敢打包票沒有這套破破爛爛的標準,你能做的比現在更好 ?

用採購法的台電世界排名如何 ?
不適用國營的中華電、中鋼世界排名如何 ?
台酒泡麵(盡管肉質很柴)比起其它私人企業的食安品質,誰更可信 ?

你以為問題只出在規則嗎 ? 這個問題我有問過一些主管,都答不出個所以然


討好所有人?

拜託 幾乎所有人都厭惡現在的制度好不好

問題在現在的環境讓好的廠商進不來

此外 問題不是一些文字而已

而是包含規章 執行 檢驗 修正 責任 獎勵

制度面 執行面的東西。
舊 2016-04-21, 10:04 PM #608
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麵疙瘩離線中  
ademon
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者麵疙瘩
討好所有人?

拜託 幾乎所有人都厭惡現在的制度好不好

問題在現在的環境讓好的廠商進不來

此外 問題不是一些文字而已

而是包含規章 執行 檢驗 修正 責任 獎勵

制度面 執行面的東西。


所有人都厭惡很正常,因為做事不方便
但"好"的廠家進不來這種講法我是抱持疑的態度
好的定義是什麼 ? 品質、價位、服務…?
政府採購不求最好,旦求最全

品質導向好的廠家問題雖使用上最少,但考量CP值就未必可說是首選

像小額採購應是保證品質最好的採購,因可逕洽自己要的廠家
但我有案子辦理公開招標後,價格只落在以往小額採購的1/6
值不值這6倍價差,我打問號

不太好的材料雖然維護人力成本會上升(現場訐訐叫)
但節省材料成本卻超過人力成本 5~10倍
因為品質導向的材料比價位導向材料的貴上40%
節餘出來的費用可以做更有效率的應用

就這些面向來看
你憑什麼認為該用品質至上來限制競爭,對廠家施以差別待遇
另外要是真的技術屌到爆的廠家
也應該是機關直接以限制性招標找你來做,不然就的是用的最有利標來競選

此文章於 2016-04-22 04:51 AM 被 ademon 編輯.
舊 2016-04-22, 04:50 AM #609
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ademon
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者royfu
公務員大多是考試來的沒實務經驗,公共工程品質不好,這就是解答,花錢請來監造,監造看業主是外行,何必去自找麻煩當壞人去得罪廠商,公務員只懂程序,監造都認可核章了,反正有監造當防火牆負責任,就完工驗收,工程品質當然爛,為何竹科電子廠蓋的又快又好,因為私人公司是靠專業,公家辦工程是玩程序,程序都對就好了,即使品質爛不可言,


請問你來裡來的自信認為這種事只會在政府體系發生
業界外行亂搞(特別是業務出身)的老闆就會少嗎 ?

就我以待過的行業,一個專職工程師要訓練到能獨立作業最少要2年
而且後續進步還是一輩子的事
你要求採購人員應該對採購項目都要專精,有可能嗎?
現在叫你寫橡皮擦的品質要求規範,要合情合理切合需求,你有頭緒嗎 ?

工程品質是一體兩面的事,就算政府有問題但施工廠家又豈有免責之理
像契約都不先看,只會玩先上車後補票的廠家
無論公家機關或私人企業都是很難防的

要是真的屌到沒你不行,政府自然會用限制性或最有利標評選來找你
至少我以前待的公司就是這麼屌(採購機關原用最低標,品質受不了改評選)

此文章於 2016-04-22 05:29 AM 被 ademon 編輯.
舊 2016-04-22, 05:22 AM #610
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