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Master Member
  加入日期: May 2021
文章: 1,878
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台積電今明兩年共將交付超過60台EUV
台積EUV大舉拉貨 供應鏈樂
2奈米先進製程量產關鍵！今明兩年共將交付超過60台，總投資估逾4,000億 https://www.chinatimes.com/newspape...64-260202?chdtv 重點都在標題了，先前Intel搶購第一台High-NA EUV 版上就有網友開始看壞台積電，認為這次起跑就輸人了怎麼競爭? 說以前都提早佈局云云，奇怪三星當年比台積電更早用EVU怎麼不提? 台積電全身家都在晶圓代工上，沒有其他收入來源，自然要步步為營、穩紮穩打 現在3nm訂單滿滿，台積電供不應求，所以才需要擴產 台積電今年蓋7座新廠！3奈米需求太旺 擴充產能仍不夠使用 https://finance.ettoday.net/news/2746277 台積電3奈米擴產三倍 仍供不應求 https://money.udn.com/money/story/5612/7984590 反觀三星跟Intel同樣花大錢購入ASML光刻機、蓋晶圓廠 但是工藝、良率不如人，等於花大錢買工具卻生產不出好產品、賣不出去 這種情況下買越多工具等於賠越多錢進去，除非把次級產品降價賣 但如果這樣，那些花大錢買的最先進工具、蓋的新廠房要怎麼回本? 台積電目前3nm還是用EUV + FinFET，相比4nm提升不多，但勝在穩 那麼龐大的EUV數量+業界標竿的良率=恐怖的量產能力+獲利保證 三星跟Intel想要在晶圓代工上做出成績，非常困難 下面新聞又是一家從三星轉台積電，產品就開始有競爭力的 挑戰iPhone！台積電3奈米助攻 Google自研手機晶片奏捷 據傳Tensor G5晶片成功進入「流片」階段，將展現台積3奈米製程工藝 https://www.ctee.com.tw/news/20240629700043-439901 此文章於 2024-06-30 11:42 PM 被 skap0091 編輯. |
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2024-06-30, 11:39 PM
#1
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Senior Member
 
加入日期: Feb 2015
文章: 1,455
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彎道超車不無不可
但穩紮穩打還是比較實際一點 目前看起來 沒追求先進光刻機主因是 轉為多晶片封裝 及各種新供電技術的發展
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復製貼上真好用 什麼叫認知作戰?就是他們讓你以為 只是因為政治立場不同在爭執 但核心的部分 是想掩蓋他們的真實社會面 只要吵鬧.轉移話題.就會模糊了焦點 一定有人鬼扯.兩岸都是中國人 但同文.同宗.同種的世界上太多了 北比利時/荷蘭 南比利時的瓦隆人/法國 北義大利的南蒂羅爾人和奧地利/德國 乃至昔日的英國/美國 全都是同文同種 400年台灣歷史紀錄.就是一個多種族國家 台灣前途自己決定 ................................ 看看板上有多少五毛 跟中犬 
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2024-07-01, 12:38 AM
#2
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Golden Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 「 」
文章: 2,511
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就太貴跟可交付量太少
等過幾年有改型還是調整的差不多，ASML機台生產量上來再購入還不遲 不然太早轉換那個成本不是客戶啃不動，就是客戶要的量來不及生產 三星...就太急 GAA最早先的問題之一是在製程中的結構檢測有看不到的位置 這個問題到底後來有沒有根本性解決掉，好像也沒看哪些專業評論或是媒體有提過？
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ぶ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ  人( ﾟ∀人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ人( ﾟ∀ﾉ(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑) 此文章於 2024-07-01 01:24 PM 被 艾克萊爾 編輯. |
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2024-07-01, 01:22 PM
#3
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
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三星跟Intel的高階製程有應用在自家產品
如果自家高階製程上不去 除了難以維持高需求客戶 也影響到自家產品的競爭力 各廠都有輸不起的壓力 也可以略為窺見半導體市場的殘酷競爭
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人性的醜陋就是，會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病，卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候，還會站在所謂的道德制高點上，假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人，一定要忍耐，一定要大度。 |
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2024-07-01, 01:32 PM
#4
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,176
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引用:
三星有比台積電更早用嗎? 在實驗室階段 EUV功率不足 是AMSL跟台積電聯合突破的 應該沒有比台積電更早的吧? 雖然不知道你說的是誰 但我的看法略有不同 不是看壞台積電 而是美國在拖台灣後腿 不給台積電先買High-NA EUV
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2024-07-01, 01:40 PM
#5
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Senior Member
加入日期: Feb 2015
文章: 1,455
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台積電也沒說不買
但手中10座各種廠在蓋 短期買再多 也沒多大用處說 美國人工智慧（AI）OpenAI執行長奧特曼 正尋求籌資多達7兆美元，以重塑全球半導體產業 希望在未來幾年 興建數十座晶圓廠，由台積電建造和營運 看起來人家也不傻
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復製貼上真好用 什麼叫認知作戰?就是他們讓你以為 只是因為政治立場不同在爭執 但核心的部分 是想掩蓋他們的真實社會面 只要吵鬧.轉移話題.就會模糊了焦點 一定有人鬼扯.兩岸都是中國人 但同文.同宗.同種的世界上太多了 北比利時/荷蘭 南比利時的瓦隆人/法國 北義大利的南蒂羅爾人和奧地利/德國 乃至昔日的英國/美國 全都是同文同種 400年台灣歷史紀錄.就是一個多種族國家 台灣前途自己決定 ................................ 看看板上有多少五毛 跟中犬
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2024-07-01, 02:01 PM
#6
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,878
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引用:
你的資訊跟我查到的不同 https://www.wealth.com.tw/articles/...fb-99c31d4cdb76 以三星為例，當年三星也是同樣在DUV世代時，就搶先台積電拿到EUV機台，希望能透過EUV機台，早一步進入7nm製程。 三星在EUV機台搶得先機，但後續乏力 也因此，事與願違，三星7nm從沒有真正拿到晶圓代工服務產線上使用，反而台積電利用既有DUV機台結合多重曝光技術，硬是搶先三星打造出可商用的7nm製程並拿到蘋果與超微大單，三星的7nm只有在自家Exynos晶片上驚鴻一瞥，並沒有真正市場化。 https://www.eettaiwan.com/20181018n...-7nm-euv-chips/ 市場研究機構International Business Strategies (IBS)執行長Handel Jones說：「三星大約提前了六個月採用EUV製程，因為他們一直在DRAM和邏輯製程中使用這一系統，但台積電在使用IP和工具方面處於領先地位，而且也有更多的客戶合作關係，如超微(AMD)、蘋果(Apple)、海思(HiSilicon)和輝達(Nvidia)等。」 https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post...px?PostID=14344 自去年(2017)以來，三星電子在華城S3生產線引進EUV設備，為7奈米晶圓代工生產做好準備。 雖然，生產7奈米晶片不一定需要EUV，三星的主要競爭對手台積電(TSMC)及格羅方德(GlobalFoundries)改用浸潤式光刻（immersion lithography）技術處理7奈米製程。由於EUV可以在更小的尺寸上進行優異的蝕刻，因此提早投資於EUV技術被視為三星的明智之舉。 維基百科關於7nm的時間進程也很清楚 https://en.wikipedia.org/wiki/7_nm_process 三星才是提早使用EVU的廠商，7nm EVU也早於台積電 台積電是7nm DUV早於三星，並靠穩定的產能先搶下市場 三星吹噓的7nm EVU量產能力不知真假，也鮮少廠商敢用 整個7nm世代幾乎被台積電通吃，也讓過幾年後的7nm EVU順利銜接 --- 最後，誰先買High-NA EUV根本無足輕重 從這出發點去假想推測都是錯誤的延伸 此文章於 2024-07-01 02:54 PM 被 skap0091 編輯. |
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2024-07-01, 02:53 PM
#7
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Golden Member
加入日期: Aug 2004 您的住址: 「 」
文章: 2,511
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引用:
之前ASML有來台找TSMC，媒體就有在報因為出貨給中國的業務部份被老美給逐步加強限制，所以在各方找能補上業績缺口的的潛在訂單 那次來訪就是為了盡力推銷High-NA EUV新機種或是希望TSMC能加大下單力道 另外TSMC有公開表示過High-NA EUV什麼都好，就是價格不太美，後面就一堆GG也是要考慮到客戶接受度(成本)啥的一大堆的 言下之意多少有"給我價格漂亮點就考慮看看"的意思
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ぶ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ 人( ﾟ∀人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ人( ﾟ∀ﾉ(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑) |
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2024-07-01, 04:05 PM
#8
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