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lawstudent
Basic Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 26
AMD v.s Intel 的問題

雖然看了版上一堆深入淺出的文章和比較
但是小弟我仍然有一些問題想請教:
1、AMD的CPU在L2的快取向來都比I社的小,但是又聽說A社的CPU
對於L2的快取要求並不高(也就是L2快取對A社CPU的影響不大)
,所以A社的CPU最主要是看外頻嗎?
2、另外每次看I社的CPU,隨便外頻都是300、400、500的在跳,
反觀A社的能高個20的外頻就很了不起的感覺,連I社的低階E2000
系列的CPU也能隨便到3.0G,是不是註定A社的CPU就現階段輸給
I社?效能上是不是也是呈現I>A的現象?又為何A社的CPU沒辦法把
倍頻降低而拉高外頻呢?(小弟也是用A社的,怎麼條都沒辦法像I社
的一樣來個8*400或9*300這樣的設定)
     
      
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舊 2008-04-17, 08:17 AM #1
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lawstudent離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
把「調高外頻」看做是用來將「鎖住倍頻的 CPU 超頻」的手段會比較恰當。

雖然外頻比CPU的速度要慢得多,但單純調高外頻(假設固定CPU頻率不變)對AMD架構並不會有明顯的效能改進,拉高CPU工作頻率才真的有效。

Intel外頻拉得高要歸功於他自家晶片組性能出眾(CPU亦如是),現階段Intel在性能上的確明顯勝出(恐怕將來會勝更多),但若考慮平台功能性(內建繪圖晶片、硬解)及整體價格,AMD還是有其可取之處。
 
舊 2008-04-17, 10:10 AM #2
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visionary_pcdvd離線中  
dynamo
Master Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台中
文章: 1,760
AMD CPU上不去好像是本身CPU體質就這樣
不是外頻上不去
不然可以買個工程版試試
個高外頻低被頻應該也能跑吧
舊 2008-04-17, 10:35 AM #3
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dynamo離線中  
applecore
Junior Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 800
引用:
作者lawstudent
1、AMD的CPU在L2的快取向來都比I社的小,但是又聽說A社的CPU對於L2的快取要求並不高(也就是L2快取對A社CPU的影響不大)


Cache越大,則cache miss的機率越低。若發生cache miss,對intel CPU來說的"懲罰"比較嚴重,所以intel CPU增大cache對效能的提升很明顯;cache miss對AMD CPU的"懲罰"相對比較小一點,所以增大cache的效果就不明顯。


引用:
作者lawstudent
2、另外每次看I社的CPU,隨便外頻都是300、400、500的在跳,反觀A社的能高個20的外頻就很了不起的感覺,連I社的低階E2000系列的CPU也能隨便到3.0G


300、400、500指的是外頻
3.0G指的是核心頻率

外頻和核心頻率是兩回事。核心頻率明顯地影響效能表現,現階段intel CPU的核心頻率極限比AMD高是事實,因為intel的製程很強。

I、A兩家的外頻意義並不同,intel的外頻影響了記憶體存取頻寬,所以外頻拉高可以提升效能。AMD的外頻只影響CPU跟北橋溝通的頻寬,所以對效能的影響其實不大。

當然,在倍頻固定的情況下,超頻時拉高外頻也會拉高核心頻率。
舊 2008-04-17, 08:48 PM #4
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applecore離線中  
zohar
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
AMD的Cache Latency爆高,比Intel高很多
但因為內建Memory Controller,所以能把這缺點所造成的影響降到最低
另外,並不是AMD的K8、K10不需要依賴大容量的Cache
而是AMD技術不夠,沒辦法像Intel作出那種大容量、延遲又低的Cache
假如AMD今天把Cache拼命加大,隨之而來的巨大Latency會讓效能崩潰
白話點,AMD不是不做,是想做但沒能力做
舊 2008-04-18, 10:26 AM #5
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zohar離線中  
momoo0o0o
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加入日期: Dec 2004
您的住址: 台北縣
文章: 1,261
AMD蠻孬的...

每次看新聞都是他向IBM取經(不是嘴砲就是找廠商幫忙)

製程縮小都要靠IBM

哪天IBM不玩了AMD我看也完了

雖然AMD看似外頻比INTEL高

但是處理器內部整體性能就被I社幹掉不少

之前不是有大大說過嗎

I社雖然有慢慢的外頻

但是因為核心架構好

所以還是幹掉A社快快的外頻加上爛爛的核心

真是不希望A社倒...沒有人希望I社在次壟斷市場

想當初一顆Pentium 要價破萬...真是恐怖
舊 2008-04-18, 02:30 PM #6
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momoo0o0o離線中  
FROG1014
Power Member
 
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 台北縣永和市
文章: 699
引用:
作者lawstudent
雖然看了版上一堆深入淺出的文章和比較
但是小弟我仍然有一些問題想請教:
1、AMD的CPU在L2的快取向來都比I社的小,但是又聽說A社的CPU
對於L2的快取要求並不高(也就是L2快取對A社CPU的影響不大)
,所以A社的CPU最主要是看外頻嗎?
2、另外每次看I社的CPU,隨便外頻都是300、400、500的在跳,
反觀A社的能高個20的外頻就很了不起的感覺,連I社的低階E2000
系列的CPU也能隨便到3.0G,是不是註定A社的CPU就現階段輸給
I社?效能上是不是也是呈現I>A的現象?又為何A社的CPU沒辦法把
倍頻降低而拉高外頻呢?(小弟也是用A社的,怎麼條都沒辦法像I社
的一樣來個8*400或9*300這樣的設定)


其實我不太能理解
買CPU的時候 要注意那麼多耶
通常就是看看測試跟大家的意見 以及最重要的價格
最後配合自己需求挑選CPU就好了
L2 根本沒在注意的 能讓我要跑的東西OK就好了
一直去比較兩家的L2大小 不是很有意義
反正日常應用 差那幾MB幾KB 只有神才查覺得出來
而且每款晶片出來的特性都不同
如果都要一一去了解 那INTEL 跟AMD還真累
最好連架構特性白皮書都一起付在盒子裡面
有很多特色其實都是廣告用語 就算他真的很威
但其實也不用在意那麼多
因為一般應用下 P4 K8也不會勞賽

小小心得 歡迎討論
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舊 2008-04-18, 03:51 PM #7
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FROG1014離線中  
applecore
Junior Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 800
引用:
作者momoo0o0o
AMD蠻孬的...
每次看新聞都是他向IBM取經(不是嘴砲就是找廠商幫忙)
製程縮小都要靠IBM


從這個標準來看,全世界半導體產業中,算得上是"不孬"的公司還蠻稀少的...
舊 2008-04-18, 05:13 PM #8
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Huckebein
Golden Member
 
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加入日期: May 2005
文章: 2,584
引用:
作者FROG1014
其實我不太能理解
買CPU的時候 要注意那麼多耶
通常就是看看測試跟大家的意見 以及最重要的價格
最後配合自己需求挑選CPU就好了
L2 根本沒在注意的 能讓我要跑的東西OK就好了
一直去比較兩家的L2大小 不是很有意義
反正日常應用 差那幾MB幾KB 只有神才查覺得出來
而且每款晶片出來的特性都不同
如果都要一一去了解 那INTEL 跟AMD還真累
最好連架構特性白皮書都一起付在盒子裡面
有很多特色其實都是廣告用語 就算他真的很威
但其實也不用在意那麼多
因為一般應用下 P4 K8也不會勞賽
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如果效能差不多的話,會去龜毛L2大小的人少之又少吧?
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舊 2008-04-18, 07:54 PM #9
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Huckebein離線中  
momoo0o0o
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momoo0o0o的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 台北縣
文章: 1,261
引用:
作者Huckebein
如果效能差不多的話,會去龜毛L2大小的人少之又少吧?


不少人都喜歡齊全的處理器吧

被閹割過的版本除非是沒錢

不然會裝E6、E8的人不在少數

不過真正用的到那個4M~6M的L2的人也是不多

我記得只有筆電的L2有省電功能

桌電不知道有沒有

沒有的話那多那麼多L2其實也蠻浪費電的

處理器大部分消耗電量應該都是L2吃的吧

I社也很樂意大家盡量都買沒閹割過的版本

這樣他賺更多...
舊 2008-04-18, 09:30 PM #10
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momoo0o0o離線中  


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