PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 顯示卡討論區
帳戶
密碼
 

回應
 
主題工具
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
Question 啊!?..R9700 & NV30 都沒有硬體 T&L??

首先感謝提供關於 NV30相關網站資訊的網友們...
跑去對岸的網站一看,看到蠻多關於NV30 & R9700 Pro的評論.
不過有一段話蠻令人玩味的
******************************************************
R300的三角运算单元是用4个顶点运算单元模拟的,完全没有硬件T&L.在一般的DX7 HWT&L,R300的三角吞吐量达不到理论上的100m/s,连NV25都比它强! 但在DX8的HWT&L,R300的4个顶点运算单元可以达到理论值. 3DMARK2001的HWT&L是DX7. 你得在3DMARK2002下才能体会R300和NV30的强大. R300和NV30都是没有硬件T&L的.
****************************************************** 大家的IE應該都能顯示以上簡體文吧??如果不行,那我轉譯一下
R300的三角運算單元是用4個頂點運算單元模擬的,完全沒有硬體T&L,在一般的DX7 HWT&L,R300的三角吞吐量還不到理論的100m/s,連NV25都比它強! 但在DX8的 HWT&L,R300的4個頂點運算單元可以達到理論值,3DMark2001的HWT&L是DX7,你得在3DMARK2002下(譯者: 3D Mark2002??? 出了嗎?)才能體會R300和NV30的強大,R300和NV30都是沒有硬體T&L的.
******************************************************
各位先進看到此文,覺的是屬實呢?.......還是有誤?
覺的會把這兩大場竟"不約而同"的將硬體T&L拿掉.......不是有點開倒車的感覺嗎?...
如果以上屬實,那大概可以解釋為何一些人在抱怨裝了R9700 Pro在某些GAME上的流暢度提昇並沒有到"驚人"的原因了,因為遊戲本身的架構讓R9700 Pro只能以模擬的方式執行遊戲??
     
      
舊 2002-11-04, 04:47 PM #1
回應時引用此文章
BorgMu離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
Reich 唐的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
簡單講,頂點(VS)與像素(PS)引擎就是可程式化的進階變形與光影(T & L)引擎,所以大陸哪篇根本不懂基本的顯示卡原理。

可以參考這篇Tom's的文章,可以的到進一步的資訊:
http://www.big5.tomshardware.com/gr...0201/index.html
 
__________________
舊 2002-11-04, 05:17 PM #2
回應時引用此文章
Reich 唐離線中  
世界第一窮人
Senior Member
 
世界第一窮人的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 1,448
什麼開倒車,拿掉T&L又沒什麼,用頂點著色單元就可以模擬了(幻日早就這樣做了,可惜~很慘),我建議你去Tom's看一看顯示卡指南。你說流暢度沒有達到很驚人,請問怎樣才能叫做驚人,開FSAA能達到Ti4600的兩倍還不夠驚人?某些遊戲fps無法大幅提高有時不是顯示卡的關係,像ut對顯示卡的要求就不高,但很吃處理器資源;卡曼契也是,對系統的要求較高。
__________________
忘不了的人,只是存在記憶裡的人,重要的是現在的人,今後一起創造回憶的人

此文章於 2002-11-04 05:30 PM 被 世界第一窮人 編輯.
舊 2002-11-04, 05:21 PM #3
回應時引用此文章
世界第一窮人離線中  
samsung
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
Re: 啊!?..R9700 & NV30 都沒有硬體 T&L??

引用:
Originally posted by BorgMu
首先感謝提供關於 NV30相關網站資訊的網友們...
跑去對岸的網站一看,看到蠻多關於NV30 & R9700 Pro的評論.
不過有一段話蠻令人玩味的
******************************************************
R300的三角运算单元是用4个顶点运算单元模拟的,完全没有硬件T&L.在一般的DX7 HWT&L,R300的三角吞吐量达不到理论上的100m/s,连NV25都比它强! 但在DX8的HWT&L,R300的4个顶点运算单元可以达到理论值. 3DMARK2001的HWT&L是DX7. 你得在3DMARK2002下才能体会R300和NV30的强大. R300和NV30都是没有硬件T&L的.
****************************************************** 大家的IE應該都能顯示以上簡體文吧??如果不行,那我轉譯一下
R300的三角運算單元是用4個頂點運算單元模擬的,完全沒有硬體T&L,在一般的DX7 HWT&L,R300的三角吞吐量還不到理論的100m/s,連NV25都比它強! 但在DX8的 HWT&L,R300的4個頂點運算單元可以達到理論值,3DMark2001的HWT&L是DX7,你得在3DMARK2002下(譯者: 3D Mark2002??? 出了嗎?)才能體會R300和NV30的強大,R300和NV30都是沒有硬體T&L的.
******************************************************
各位先進看到此文,覺的是屬實呢?.......還是有誤?
覺的會把這兩大場竟"不約而同"的將硬體T&L拿掉.......不是有點開倒車的感覺嗎?...
如果以上屬實,那大概可以解釋為何一些人在抱怨裝了R9700 Pro在某些GAME上的流暢度提昇並沒有到"驚人"的原因了,因為遊戲本身的架構讓R9700 Pro只能以模擬的方式執行遊戲??


R300與NV30都有支援T&L,只是現在真正支援的遊戲有慢慢增加的趨勢.
至於R300為何在某些遊戲沒有驚人原因,因為現在的顯示卡一碰到複雜的環境,三角行生成率會下降,渲染速度變慢,問題是顯示晶片廠商願不願意加入
tiler或是類似Deffered Render技術,因為這可以真正發輝原本顯示卡理論的實力,可是問題是tiler是一個大的cache,對於生產者來講是要必須克服的,所以要發揮一個晶片的理論特性,要從許多地方著手,從光速記憶體架構到tiler架構等等,從DOOMIII與 UT2003,你就會發現到兩個王牌設計師走不同的方向UT2003走多邊形但細節沒有精細.而DOOMIII卻是較少的多邊形有一點blocky,配合者高細節與動態光影,
tiler的英文附圖祥解介紹
http://www.beyond3d.com/articles/ti...ring/index1.php
另外tiler如果配合Primitive功能,納就變成所謂的Lazy shader(更近一步的智慧型渲染)
__________________
£500 per day, low-wage labour
舊 2002-11-04, 05:35 PM #4
回應時引用此文章
samsung離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
Reich 唐的大頭照
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
Originally posted by 世界第一窮人
什麼開倒車,拿掉T&L又沒什麼,用頂點著色單元就可以模擬了(幻日早就這樣做了,可惜~很慘)


這樣的說法不太正確耶,T & L引擎根本沒有拿掉,是被VS引擎包含進去了!(並不是模擬)
__________________
舊 2002-11-04, 05:38 PM #5
回應時引用此文章
Reich 唐離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
Smile

引用:
Originally posted by 世界第一窮人
什麼開倒車,拿掉T&L又沒什麼,用頂點著色單元就可以模擬了(幻日早就這樣做了,可惜~很慘),我建議你去Tom's看一看顯示卡指南。你說流暢度沒有達到很驚人,請問怎樣才能叫做驚人,開FSAA能達到Ti4600的兩倍還不夠驚人?某些遊戲fps無法大幅提高有時不是顯示卡的關係,像ut對顯示卡的要求就不高,但很吃處理器資源;卡曼契也是,對系統的要求較高。

在下指的"驚人"表現是指說,以原本裝Ti4600的朋友來說,當然大部份的遊戲都能有驚人的表現,但是某些遊戲也不知道該說它引擎寫的就不好,還是其它原因,在R9700上的表現並沒有如其它遊戲一般的大躍進,跟原本的Ti4600相比上張數的增加並沒有其它遊戲多那麼多
抱歉,可能寫的有的亂,舉例好了:例如在大部份的遊戲都能比Ti4600多出個30~40張,但是在某幾個遊戲上確只能再多個10~20幾張的比較 ,而那幾套遊戲確又不是用新技術寫的,相反的,還有點老,畫面也非到超複雜的程度,所以才覺的是否真是因為用模擬的關系導致如此結果....
當然您舉的,的確是在下沒考慮到的地方
P.S 張數只是舉例,並非實際值,因本人手上並沒有在遊戲中測張數的軟體
舊 2002-11-04, 05:56 PM #6
回應時引用此文章
BorgMu離線中  
宗毛
Elite Member
 
宗毛的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 4,505
引用:
Originally posted by 世界第一窮人
什麼開倒車,拿掉T&L又沒什麼,用頂點著色單元就可以模擬了(幻日早就這樣做了,可惜~很慘),我建議你去Tom's看一看顯示卡指南。你說流暢度沒有達到很驚人,請問怎樣才能叫做驚人,開FSAA能達到Ti4600的兩倍還不夠驚人?某些遊戲fps無法大幅提高有時不是顯示卡的關係,像ut對顯示卡的要求就不高,但很吃處理器資源;卡曼契也是,對系統的要求較高。


UT對vga要求不高…???
我用同一台機器(2200+)不同vga測過ut2003demo
發現r7500(3dmark2001約5500分)和gf2 ultra (約5000分)1024*768特效全開還很流暢
但是gf ddr(不到4000分)就不行了…
有點離題…參考一下
舊 2002-11-04, 06:52 PM #7
回應時引用此文章
宗毛離線中  
世界第一窮人
Senior Member
 
世界第一窮人的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 1,448
引用:
Originally posted by 宗毛


UT對vga要求不高…???
我用同一台機器(2200+)不同vga測過ut2003demo
發現r7500(3dmark2001約5500分)和gf2 ultra (約5000分)1024*768特效全開還很流暢
但是gf ddr(不到4000分)就不行了…
有點離題…參考一下


昏倒 ,我說的是ut(魔域幻境之武林大會)不是ut2003(魔域幻境之武林大會2003),麻煩你看仔細一點。
__________________
忘不了的人,只是存在記憶裡的人,重要的是現在的人,今後一起創造回憶的人
舊 2002-11-04, 09:01 PM #8
回應時引用此文章
世界第一窮人離線中  
世界第一窮人
Senior Member
 
世界第一窮人的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 1,448
引用:
Originally posted by Reich 唐


這樣的說法不太正確耶,T & L引擎根本沒有拿掉,是被VS引擎包含進去了!(並不是模擬)


喔,原來如此
__________________
忘不了的人,只是存在記憶裡的人,重要的是現在的人,今後一起創造回憶的人
舊 2002-11-04, 09:04 PM #9
回應時引用此文章
世界第一窮人離線中  


回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:43 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。