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yewei 2007-05-12 11:38 PM

立場不同 看法也不同 我是傾向反建 但是當地人的經濟卻又要顧慮到 還真是兩難.... :stupefy:

yider 2007-05-13 12:27 AM

作環保跟生態的人,通常都很低調,除非有需要才會出頭來
我有作過很長一段時間的生態調查,要說我平常沒出現,那是當然的,因為沒事跳出來作什麼

台灣一直有一項錯誤的思考
就是以為硬體建設可以解決所有的一切
但通常都是硬體建設好後,才發現對景觀有很大的破壞,才知道沒有其他的配套,結果原本很有特色的地方變成跟其他地方長的一模一樣的風景區
更常見到公家機關沒能力辦活動,就找公關公司來規劃
結果公關公司一招半式走天下,不論到多有特色的地方,所作的規劃還是其他地方的那套

要開蘇花高,說實在的,我個人也不是說非常反對
但當前只看到要建這個的單位還是用古老的思考方式來想工程要如何進行
差別只在工程所用的工法比較先進,但其他方面則跟開中山高時一樣邏輯

二高剛開通時,我還記得當時的震憾
一高技術還不高的時候,是隨著地形而轉動,但二高用的技術較高,破壞也更可怕
遇山挖山,遇谷搭橋,永遠記得當初見到為了這條路,把一座山挖掉一大塊,成人工v形谷,那種無力

蘇花高的環評報告跟差異報告不知大家看過沒有
大家擋那條路的主要原因--生態及環保,在整個報告中,佔不到十分之一,結論更是無厘頭到了極點
說實在的,對生態、環保有些概念的人,都沒法接受那份報告
要怪環坪委員不給過,真的說不過去,因為有寫跟沒寫一樣的報告,不叫工程單位補強那部分,要如何審?

蘇花要如何聯外,很重要,但連一份像樣的報告都送不出來的單位
我們要如何相信他們真能達到他們可以作到他們的承諾,這條路可是一開,破壞就造成

瑞士、德國、英國、法國,他們的專家是真的學有所成,那我們的專家呢?

lulala0958 2007-05-13 12:36 AM

我是偏贊成的立場,多一條替代道路很好
蘇花公路真是超難開的 :stupefy: 路上又一堆無名氏主.....

不過高速公路開通後大批人群的湧入
以現今國民道德水準而言的確會造成當地環境的破壞....
其實也不需要啥環評委員
只要減少人口數就可以減少環境的破壞
只要以後把那些作奸犯科的慣犯都抓去槍斃,一方面改善治安,減少社會支出,又環保
~一舉多得 :tu:

GT500 2007-05-13 01:29 AM

蘇花高除了對沿線的生態以及景觀造成衝擊之外
再想想 蓋蘇花高的這幾年
又要有多少砂石車不停的橫行
又有多少的砂石廠繼續破壞我們台灣的地貌

我反對興建
政府在過去已經對東部的繁榮做了不少努力
鐵路 機場 港口 公路 等等都有一步一步的來
高速公路一直未興建除了因為工程難度之外
相較於上述也是對環境破壞最大的

我一直認為花東發展受限最直接的在於政策問題
以及輔導就業 跟當地的教育問題
我相信就算再蓋一條高速公路這樣的情況不會好上多少
甚至變的更糟,(當然可能剛開始會有短暫的榮景)
而且如果我們不適可而止對土地的習慣性破壞,以及大舉的開發
也許在未來十多年後
又會聽到有官員為了縮短城鄉差距所規劃的恐怖交通建設
甚至可能有人說要鏟平整座山這樣的鬼話

EnergyStar 2007-05-13 03:50 AM

我是雲林人,但是在台北讀書加工作至今已經八年以上,基本上個人是反對興建蘇花高,別說我是用台北的角度看待,先看看我的老家雲林吧,高速公路-有、鐵路-有、省道-有、寬敞的縣道-也有!幾乎可說是四通八達,但是有了這些交通建設加上六輕也設立之後,雲林人有比較快樂嗎?答案是否定的,而且快樂(幸福)指數幾乎敬陪末座,人口也不斷流失中。

再看看擁有傲人好山好水的洄瀾,相信贊成的不外乎希望能吸引更多人潮,以便賺更多的錢,但是人來了之後呢?根據某位在花蓮服警察役的弟兄所述,今年春節連假期間,他北上支援花蓮市警局,市區內的重要路口幾乎都呈現打結的狀態,可說是惡夢一場!沒有蘇花高都是如此,一旦高速公路開好了,又會是怎樣的光景?況且現階段幾乎沒看過蓋蘇花高的同時要如何改善花蓮市區道路的相關配套措施。

所以,與其花大錢作破壞,還不如將這些錢用來改善東部鐵路系統,將軌道重軌化、添購振子列車(傾斜式),配合加強在地的大眾運輸系統、民間的租車業或是旅程安排等等,相信一樣可以吸引人潮創造商機。

[email protected] 2007-05-13 05:23 AM

說真的花一樣的錢你會在花蓮(台灣)玩嗎?

三天兩夜行.食.玩.住宿,少說也要6000~8000左右(入門花費),不如多加一點去東南亞玩五天不是更好?

Elros 2007-05-13 05:56 AM

引用:
說真的花一樣的錢你會在花蓮(台灣)玩嗎?

三天兩夜行.食.玩.住宿,少說也要6000~8000左右(入門花費),不如多加一點去東南亞玩五天不是更好?

多加一點去東南亞玩五天的確是更好

不過就現實面來看
國內目前的一年能出外玩個4-5天的家庭實在少之又少
(大多數家庭能出外玩樂超過3天的機會大概只有農曆新年假期)
絕大多數的家庭對多只能出外玩個2-3天就很了不起了
而贊成興建蘇花高的當地人大多都是"短視"的想搶這塊國內短期旅遊的市場

不過要搶短期旅遊市場並不是光靠蘇花高就能成功的
如果中央及當地縣市政府無法弄出一套結合當地文化、景觀..... 等地方獨有特色的觀光開發計畫
最後蘇花高換來的可能只是一時的榮景.....

archbest 2007-05-13 06:23 AM

上面大頭早已決定要 建蘇花高
環評要怎麼做,只好亂做了
中科環評 還是菜英文 打電話去關切
鐵路系統,鐵路局有提議 800億改善計畫
被蔡頭怒斥 龜縮回去,

若要蓋,花蓮人要有心理準備,
外來客一多,消費水平會被拉高,
捕到漁貨 &農產品都會往台北送 ,交通順暢了

一遇到星期假日會大塞車, 北宜高就是如此

引用:
作者EnergyStar
所以,與其花大錢作破壞,還不如將這些錢用來改善東部鐵路系統,...

EnergyStar 2007-05-13 11:15 AM

引用:
作者archbest
上面大頭早已決定要 建蘇花高
環評要怎麼做,只好亂做了
中科環評 還是菜英文 打電話去關切
鐵路系統,鐵路局有提議 800億改善計畫
被蔡頭怒斥 龜縮回去,

若要蓋,花蓮人要有心理準備,
外來客一多,消費水平會被拉高,
捕到漁貨 &農產品都會往台北送 ,交通順暢了
一遇到星期假日會大塞車, 北宜高就是如此

台灣必須揚棄大公路主義才對,否則對這舉世稀有的寶島無異是一種沈重的負擔。

前幾篇的文章中,尤達大師說的很對,台灣的位置就是這麼剛好,恰巧位於許多物種南來北往或是分佈的界線上,離亞洲大陸也不會很遠,因此物種的歧異度非常高,除了鳥類,蕨類也是如此。

所以為了後代子孫著想,也為了眾多無法表達意見的物種請命,請反對興建蘇花高!

AdaHsu 2007-05-13 06:04 PM

我的感覺是... 留在花東的人希望建蘇花高,離開花東的人多數排斥...

至於和花東無關的人... 嗯... 他們是做決定的人... @.@!


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