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sanjuro 2006-05-17 12:13 PM

引用:
作者ylafos
那個例子危言聳聽

應該用開刀跟吃藥治療
開刀後有皮肉痛

如果父母對小孩不贊成用打的
如果老師對40幾個學生
適當的負面訊息對他矯正行為有幫助
國中生在午休吵鬧 那些吵的學生知道
這樣是錯的嗎 這樣會侵犯到別人休息的權力
他們一定知道 那老師要怎麼教這種明知故犯
1.恐嚇告訴他父母
2.適當體罰 讓他知道在這樣做他也不會好過
還有其他方法嗎?
還是說跟學生說 你安靜我就給你糖吃
你安靜老師就跟你XXXX

我們在討論這個 有一個大問題
老師 學生 家長 都是一群人
不能用新聞上幾個例子就貼標籤


開刀是一件精密而且復雜的事情
術前的檢查,手術中要小心謹慎,術後要休養復建
而且會因人而異,不是每個人的病因都在同樣的地方
絕對不是大刀切下去這麼簡單

我不反對體罰
只是看是要用開刀精密復雜的心態來體罰
還是只是教鞭揮下去就想解決問題

不管是恐嚇父母,揮教鞭,給糖吃

想用簡單的方法,來解決復雜的問題,效果都會很有限
因為復雜的問題無法用簡單的方法來解決
不管是教育 政治 醫學都是一樣
而且我覺得,你說的很對
老師 學生 家長 都是一群人
不能用新聞上幾個例子就貼標籤

九局下半二出局 2006-05-17 12:22 PM

應分為二部分
1.初犯者(需視情節)
人非聖賢,應給個機會
2.累犯者
殺無赦.....

公背婆 2006-05-17 12:22 PM

個人絕對支持對未成年罪犯實行鞭刑! :mad:

是非對錯不是到了18歲才豁然開朗吧?12歲的或是國中生不知道飆車砍人是違法的? :tu:

不論幾歲,有時候就是要痛過才知道錯,鞭刑...比嘴炮有用太多了。

lievil 2006-05-17 12:31 PM

在下問一句『就算開放鞭刑好了,世界會變美好嗎?壞人就會不再犯嗎?』

以前的教育,動輒打罵,
不管是少一分打一下還是吊起來抽,都是被默許的,
而那些殺人放火、姦***擄掠的案件消失了嗎?

一面倒的批評人本,是不是也要驗證一下『亂世用重典=世界和平』是否為真呢?

人本最起碼提供社會一個不同的角度面對問題,
一種米養百樣人,
諸位若認為打罵可以導正中輟生,
又為何不能認同愛和教育能夠導正學生?
若我們將人本這樣的選項取消了,
面對一個硬脾氣的孩子(相信不少人青春期時脾氣硬的要命),
我們就只能不停的抽打他們,直到他們被「馴服」嗎?

我不知道「人本」能不能改變這些中輟生,
我只知道消滅這個選項,有些只能被愛和教育改變的孩子,將會被放棄
他們可能成為流氓強盜,在你我經過的暗巷潛伏,
也可能自殺,連自己也放棄自己。

saimin 2006-05-17 12:39 PM

人本=人笨
目的就是專門和教師作對
目標是把全台灣的小孩都變笨的一個黑金逃稅單位而已

luym0001 2006-05-17 12:51 PM

引用:
作者lievil
在下問一句『就算開放鞭刑好了,世界會變美好嗎?壞人就會不再犯嗎?』

以前的教育,動輒打罵,
不管是少一分打一下還是吊起來抽,都是被默許的,
而那些殺人放火、姦***擄掠的案件消失了嗎?

一面倒的批評人本,是不是也要驗證一下『亂世用重典=世界和平』是否為真呢?

人本最起碼提供社會一個不同的角度面對問題,
一種米養百樣人,
諸位若認為打罵可以導正中輟生,
又為何不能認同愛和教育能夠導正學生?
若我們將人本這樣的選項取消了,
面對一個硬脾氣的孩子(相信不少人青春期時脾氣硬的要命),
我們就只能不停的抽打他們,直到他們被「馴服」嗎?

我不知道「人本」能不能改變這些中輟生,
我只知道消滅這個選項,有些只能被愛和教育改變的孩子,將會被放棄
他們可能成為流氓強盜,在你我經過的暗巷潛伏,
也可能自殺,連自己也放棄自己。

大家應該知道所謂的破窗理論吧,如果一個人從小的不良行為不去糾正或制止,放任他去累積這些不良習性,那他長大後去犯大案的機會將會很大~
再來看我們的教育,愛的教育有沒有效,我想是有的,但光靠愛的教育能不能根除這些不良習性?少數或許可以,但大多數個人認為這是無法做到的,在這種情形下,是愛的教育就好,還是愛的教育再加上處罰較好?回頭看看我們現在的教育,發現了什麼,不能打不能罵,一些壞習慣只能放任他形成,將來這些小孩長大了,又會有什麼樣的行為,我們會有機會看到的~ :think:

lyl 2006-05-17 01:11 PM

當孩子不聽道理時, 那講再多道理都沒用, 適當打罵是正確的,
養成正確的基本觀念後, 再用愛的教育

針對不同的環境狀況, 就必須用不同的教育方式,
沒有一種教育是一定對的, 但似乎大家會把自己環境下成功的方法, 半強迫推銷到其他環境去

darksnow 2006-05-17 01:18 PM

有空可以去逛逛雞精會的討論區.............
笑話很多喔 :laugh:

http://forum.frontier.org.tw/hef/

pili910324 2006-05-17 01:24 PM

引用:
作者lievil
在下問一句『就算開放鞭刑好了,世界會變美好嗎?壞人就會不再犯嗎?』

以前的教育,動輒打罵,
不管是少一分打一下還是吊起來抽,都是被默許的,
而那些殺人放火、姦***擄掠的案件消失了嗎?

一面倒的批評人本,是不是也要驗證一下『亂世用重典=世界和平』是否為真呢?

人本最起碼提供社會一個不同的角度面對問題,
一種米養百樣人,
諸位若認為打罵可以導正中輟生,
又為何不能認同愛和教育能夠導正學生?
若我們將人本這樣的選項取消了,
面對一個硬脾氣的孩子(相信不少人青春期時脾氣硬的要命),
我們就只能不停的抽打他們,直到他們被「馴服」嗎?

我不知道「人本」能不能改變這些中輟生,
我只知道消滅這個選項,有些只能被愛和教育改變的孩子,將會被放棄
他們可能成為流氓強盜,在你我經過的暗巷潛伏,
也可能自殺,連自己也放棄自己。


很明顯現在犯罪率比以前高很多!
重罰不能除根但可以抑制,起碼先抑制下來再來好好講道理教育一翻吧!
在我門對於這些人使用愛的教育時,請問有多少人因他們而受害我門又得付出社會成本,走在路上被砍的善良百姓因此而死該怪誰?守規矩騎車因對方亂飆被撞的又該怪誰?只有不守法的人的性命才是命嗎?如果能有效遏止犯罪我相信無辜的受害者可以減少很多。
人本這組織做事只做一半,他們愛的教育根本趕不上社會惡化的程度!
有時候無知會害死更多良善的人。

lievil 2006-05-17 02:04 PM

引用:
作者luym0001
大家應該知道所謂的破窗理論吧,如果一個人從小的不良行為不去糾正或制止,放任他去累積這些不良習性,那他長大後去犯大案的機會將會很大~
再來看我們的教育,愛的教育有沒有效,我想是有的,但光靠愛的教育能不能根除這些不良習性?少數或許可以,但大多數個人認為這是無法做到的,在這種情形下,是愛的教育就好,還是愛的教育再加上處罰較好?回頭看看我們現在的教育,發現了什麼,不能打不能罵,一些壞習慣只能放任他形成,將來這些小孩長大了,又會有什麼樣的行為,我們會有機會看到的~ :think:


關於這點我也很好奇,
但相信沒有一種教育制度,會放任學生的偏差行為吧?

所以我隨意搜尋到下列2個地方
http://www.libertytimes.com.tw/2004...fe/family-1.htm
http://140.114.40.22/root2/dis_suy8/list.asp?id=263

例如:『不打不罵,讓孩子先說 』這段,
可以發現人本教育者並沒有很偉大,
他們也有情緒也會覺得孩子講不聽,
但他們把孩子當一個被尊重的「人」看,
讓孩子表達原因、讓孩子思考錯誤。
再引一段話(應該是作者的讀書心得)
『教育不是警察,不是要揪出罪犯,而是讓小孩能判別是非對錯,有面對錯誤的擔當並能改正之。』

我是不知道靠鞭打能否讓孩子知錯能改,
但人本提出的這條路,我是認為不可輕廢的。

 


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