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X_Tiger 2015-06-02 12:09 PM

引用:
作者joe2001
部門同仁傳來一份分析,關於實習生數量的報告。

四個月前........................................
公司初期提供六個月越南分公司實習機會6個,月薪實領1200美金,稅金公司繳納。
IE, 自動化,品管,生管,化工,接單。每天上班八點到五點,不加班,越南周休一日。 :p

是實習生 ,實習生,實習生!!! 不是正式錄用員工。

福利包含往返機票1份,中間可以返台假九天。
獨立的個人套房,每間約10坪,供三餐,網路,電視,提供洗衣,打掃服務,住宿環境類似度假中心。
結果學校送來的名單,通通都是僑生。:jolin:

..............................................
四個月過後
這些僑生,不論是英文溝通,獨立性,問題解決能力,皆通過試用。已經有兩位在本月跟隨主管參與外部會議。

正式員工的薪水跟福利又更好,會有年終獎金。等於大學畢業年薪就有60-70萬。每兩年依據績效調薪或升遷。...


正式員工 年薪 60-70 萬...以 13 個月來換算 ( 年終一個月算正常吧? )

60 / 13 = 4.6 萬, 70 / 13 = 5.3 萬..

也就是說..派駐國外月薪約 4.6 - 5.3 萬, 生活在不同於自己生長環境的代價
不過比在台灣多 2 - 2.7 萬 ( 交友圈 / 社交活動 全可以說沒有了 )

也難怪找不到人過去...因為同樣要離開自己的生活環境...現在的年輕人
應該比較想去 澳洲/美洲 吧...

我們公司有 2 個 R&D 之前也都是到澳洲打工度假, 有跟他們聊過...
一個月約可以存到 30k - 60k 左右 ( 為何跳動那麼大...只回答我說有時候出去玩
有時候沒那麼多事情可以做 ) 反正回國後一個存了 50 萬, 一個存了 80 萬

所以貴公司開出的條件吸引力真的不高, 如果我是剛畢業的學生...我也不會考慮去
貴公司啊...

joe2001 2015-06-02 06:44 PM

引用:
作者jenifang
我們公司大學生剛畢業,除了本薪(年薪)60-70萬之外,如果外派越南的話,每個月大約再多NT6萬,除此之外機票、住宿、網路、吃飯都是公司另外提供不用錢的,放假也是每二個月返台9天,台灣的勞保特休年假是另外算的。 只不過地點不在大城市,偏遠一點。


方便分享是哪家公司,給大學畢業生22歲(排名多少,什麼科系),年薪142萬外派?
如果不方便分享,可以私訊嗎?

引用:
作者gdrs
原公司當然不可能,2年跳槽一次,只要表現出能力一定都有70
我們公司新人進來滿2年大約60左右,大概會有1/3~1/2的人被用70萬以上搶走
我們公司還有台50的風光稱號都有這麼高的離職率,可見是合理價位

我講的都是全年薪資


我已經強調一百遍了,稅後70萬是22歲大學(3rd tier)畢業生,完全沒有經驗。
你講的70,極有可能是稅前。
我們的實習生如果正式工作兩年後,已經接近稅前87-92了。稅後80-85了。每個國家的稅制不同,這是我一直強調稅後薪資。

鬼打牆也不這種方式吧。

joe2001 2015-06-02 07:04 PM

引用:
作者sam1567
從第一頁看到這邊心有所感.
大家的觀念跟想法做法都有各自的支持者.
但是大家有沒有想過.
是不是在同一平台上做討論.
不同產業.不同公司.不同部門.
就沒有所謂的對與錯.好或不好.
一樣的台大畢業.
一樣的該系前10名.
但電機系跟歷史系的起薪會一樣嗎.
就算一樣電機系前10畢業.
一樣進同一家公司.
一樣的起薪.
10年後薪水會一樣嗎?

就說一下我的週遭跟想法吧
就說為何找年輕人.
因為比較好教.
沒有先入為主的觀念.
單然缺點就是經驗.
好的主管就可以弭補這各缺點.
不好的主管就幫助新人陣亡.

找年過30有經驗的.
好處就是已有相關經驗.
比較好上手.
缺點是會把先前公司或是個人觀念帶入現在這家公司.
我先前主管就是這樣.
再業界待了20年才進我們公司.
經歷好嗎?
不到30歲就在有知名度的同業做到採購主管.
後還調任副廠長.
後來在大陸管整各工廠.大概2.3百人.
陰錯陽差到了...


hi Sam,
下班後,看到您的回覆,除了感激您的分享之外,也想分享我的心得。

我們不是台積電,聯發科,僅是小小的傳統產業,每年的獲利也不錯,都在成長。
我的觀念就是,只要有實力,有貢獻,我只怕你被別人挖。該給的訓練,紅利,調薪不會手軟。

但對於什麼都沒有的大學剛畢業的新鮮人來說,聽了前面這麼多的說明,我覺得年薪稅後60-70萬,並沒有虧待,接下來每兩年一次的晉升調薪,做到我怕你被挖角,就靠自己本事。

如果這樣也行不通,我專找僑生即可,英文不差,適應性也強。30歲以上的熟手,以我們目前的狀況,很容易從其他地方找來人才,完全不擔心。

但我還是期待,有一些台灣本土面孔來挑戰。嫌這樣少,那就先到別的地方歷練好,再來讓我們高薪請。

knoeatw1990 2015-06-02 07:41 PM

認真的看完各位的論點辯論,真的讓我這個旁觀的感覺自己好廢阿 :jolin: :cry:

f750502 2015-06-02 09:32 PM

完全沒經驗的大學生給700K/year我不覺得低薪啊....

只是說真的現在年輕人想在國外這樣工作的人本來就比較少了,這才是主要找不太到人的關係吧?

darkangel 2015-06-02 09:34 PM

引用:
作者老飛俠
你確定1~2年就能領70萬以上?這樣大家罵22k是罵假的嗎?意思是其實沒有22k這回事嗎?
(除非剛好進到那種公司業績突然暴發的公司能拿到高額分紅)

我當年挾著國內名校畢業又是留德碩士的條件,剛進社會工作的起薪已經有比一般人高了,也大概還工作了3年以上年薪才超過這個數字,那個年代還是台灣錢淹腳目的經濟高峰期,跟現在的慘淡景氣差很多。
那個年代有不少靠著公司配股加上股市上漲而在短期之內致富的案例,但是本薪要到這個數字我覺得除非你的專長實在太特殊,
否則我覺得不太可能。


報告長官~ 您不能拿那時的 70 萬跟現在比啊...
假設您大概是 199x 年左右達到 70 萬左右,那時的物價跟現在比起來大概是:
陽春麵 20 vs 45 元。
雞蛋一斤 20 vs 40+。
125豪邁機車三四萬 VS 勁戰七八萬。
如果要用 PPP 來算,你那時拿的 70 大概是現在的 120 或更多。

:think: :think: :think: :think: :think:

darkangel 2015-06-02 09:43 PM

引用:
作者joe2001
鎖定 2nd, 3rd tier 是我們的新鮮人用人政策。3rd的起薪,如果扣除機票補助,還有其他福利,就學補助,每人每年的教育訓練經費三十萬通通不用算,真的,請您告訴我,稅前75萬,是不是真的一點吸引力都沒有?
如果是真的,我可能會有兩種做法。...


3rd tier? 是指三流大學吧?
那這種起薪很不錯啊,你怕傷到人改用英文只會讓沒看清楚的菁英們不高興,人家是菁英耶,菁英外派一百萬都嫌低了。
這種薪水找人應該不是問題,大概是你徵人的管道不夠多元才會這樣。
三流還是比我不入流的好啦,做十幾年還在當三萬塊程式猿,年薪稅後不到 50 萬。

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

老飛俠 2015-06-02 09:56 PM

引用:
作者darkangel
報告長官~ 您不能拿那時的 70 萬跟現在比啊...
假設您大概是 199x 年左右達到 70 萬左右,那時的物價跟現在比起來大概是:
陽春麵 20 vs 45 元。
雞蛋一斤 20 vs 40+。
125豪邁機車三四萬 VS 勁戰七八萬。
如果要用 PPP 來算,你那時拿的 70 大概是現在的 120 或更多。

:think: :think: :think: :think: :think:


我同意因為通貨膨脹購買力眨值,所以當年薪資的實質價值比現在同數目的薪資來得高。

我只是對前面有人說大學畢業工作只要1~2年就能到年薪七十萬覺得有點超出我的想像,當然有可能是我自己孤陋寡聞,因為看到的報導都是說現在起薪連數字上都比十幾年前還低(還沒有把通貨膨脹的因素考慮進去),所以覺得對七十萬這個數字有點疑惑。

gdrs 2015-06-02 10:37 PM

引用:
作者joe2001
我已經強調一百遍了,稅後70萬是22歲大學(3rd tier)畢業生,完全沒有經驗。
你講的70,極有可能是稅前。
我們的實習生如果正式工作兩年後,已經接近稅前87-92了。稅後80-85了。每個國家的稅制不同,這是我一直強調稅後薪資。
鬼打牆也不這種方式吧。


我前面已經講過,你不要一直鬼打牆在因為你找的新人,所以不值那麼多
我要說的就是對於一般台灣工科的畢業生,你的條件並不吸引人
因為你的外派起薪,對於工科畢業生大概1~2年就可以達到了
尤其剛畢業的學生,多半都認為自己一定能達到,即使事後不一定有到
這樣的時間成本對於一個剛畢業的人都是可以接受的
所以他們寧願待在台灣,家人、親朋好友都是這樣的薪資差距還交換不了的

而至於你說工作兩年後會調薪多少多少,很抱歉
由於台灣企業主搞爛自己的名聲,在一般人眼中包含大學生常去的PTT都再三叮嚀
"現領才是真的,畫大餅多半是假的",所以你自己覺得的未來性
在你招募的對象中並不是一個被相信的條件

既然你們招募的到僑生,用起來也OK,那就繼續用
但如果你們的目標是台生,麻煩條件放寬或者從他們還在念書時就培養備選名單

在畢業生面前還有打工度假這項低標可以選擇
所以真的要找到願意外派的新鮮人,真的很難

sak 2015-06-02 10:46 PM

是各國的員工都5萬嗎???


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:01 AM.

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