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-   -   【2011】反對奢侈稅立委清單 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=925774)

tdnj 2011-04-07 11:28 AM

引用:
作者機油大盤商
換句話說 像高雄 是應該被炒作的 某種程度上 適當的炒作反而會促進南部經濟發展


我不懂 (舉手!)

為什麼炒作南部的房產會增加南部經濟發展? 這沒有關係吧? 錢還不是到了投資客手上...

真正要促勁南部經濟發展,應該是多設點真正有工作機會的產業,像南科應該多少有帶動起一點(高雄人很多都跑南科),高雄只有弱弱的軟體科技園區....
好的工作機會有了,自然錢會多、居住品質會開始要求,漸漸才會帶動起附近的房價...

nomad 2011-04-07 11:30 AM

"適當的炒作反而會促進南部經濟發展" :laugh: :laugh: :laugh:

那乾脆把南部的米價、油價、水價等等民生用品
全部宣告每年要固定漲5%
看能不能促進南部經濟發展 :laugh: :laugh: :laugh:
等等,好像從來沒有一個國家靠炒作房地產而真正的促進經濟發展耶
反而是百分之百都是導致泡沫爆炸,經濟倒退耶
難不成歷史都是假的? :laugh:

tdnj 2011-04-07 11:44 AM

引用:
作者nomad
"適當的炒作反而會促進南部經濟發展" :laugh: :laugh: :laugh:

那乾脆把南部的米價、油價、水價等等民生用品
全部宣告每年要固定漲5%
看能不能促進南部經濟發展 :laugh: :laugh: :laugh:
等等,好像從來沒有一個國家靠炒作房地產而真正的促進經濟發展耶
反而是百分之百都是導致泡沫爆炸,經濟倒退耶
難不成歷史都是假的? :laugh:



"適當的炒作反而會促進南部經濟發展" 我的感覺是有點"倒果為因"了

經濟發展起來的確是會帶動房價起來,不過直接炒作死的只有中產階級,只有投資客的口袋會經濟發展... :p

polar168 2011-04-07 12:16 PM

引用:
作者tdnj
為什麼炒作南部的房產會增加南部經濟發展? 這沒有關係吧? 錢還不是到了投資客手上...


我大概懂他的意思..."適度的炒作"


如果房地產有投資客進場炒作 => 總要裝潢, 油漆什麼的


旁邊的房子如果看到別人整建, 可能也會想到自家的房子, 也跟著整建...

開外掛 2011-04-07 12:25 PM

引用:
作者palmdeve
重症得用猛藥醫
全部打回原點..讚



別忘了次貸風暴

JJ19 2011-04-07 12:55 PM

支持奢侈稅
加個奢侈稅總比什麼都不做來得好

反對的公務員們只會提出疑慮讓政府再緩一緩

"他認為政府在未提出產業影響、景氣預測及熱錢流向等評估報告前"
他自己不能做功課提出數據嗎?立委不是權力很大?不是很多預算??養一堆助理在幹麻

"奢侈稅影響的不只是建商,一旦房市蕭條,連土木承包商..生計都會出問題。"
一樣請提出影響數據啊,這樣無的放矢,杆弟跟賣珠寶的會活不下去要不要順便提
反正只是隨便說說

seiya2000 2011-04-07 01:24 PM

引用:
作者polar168
我大概懂他的意思..."適度的炒作"


如果房地產有投資客進場炒作 => 總要裝潢, 油漆什麼的


旁邊的房子如果看到別人整建, 可能也會想到自家的房子, 也跟著整建...


如果你旁邊的房子一個月整建三次,我相信光噪音就會讓你想趕快搬走。

polar168 2011-04-07 01:26 PM

引用:
作者seiya2000
如果你旁邊的房子一個月整建三次,我相信光噪音就會讓你想趕快搬走。


那是當然... :stupefy:

ruinousdeity 2011-04-07 01:38 PM

引用:
作者kenchen_1226
也許我不是很懂 奢侈稅
但我們大家都希望一個能符合社會公平正義
讓大家都能盡量買個起房

可是照你說的方法,
有三戶以上的人房貸緊縮,
但那一些大戶去找人頭
恐怕就會避過三戶的問題
一樣會有一些漏洞可以找

而有一些人因為沒錢買房子
貸的比例很高
例如60%, 70%
反而讓真正想買房自住的人
會因房貸緊縮,會辛苦


也許目前 奢侈稅定的有瑕疵
我覺得只有一年,太短了

應該在配合其他配套措施,一起打房
但我認為 奢侈稅 還是要徵得
也許應該好好定一套漏洞少的 奢侈稅,
能達到社會公平正義
讓大家盡量都能買的起房



雖然我已經在五年前買房子自住,
也不是什麼投資客
但我是贊成奢侈稅...

每次都會有人提人頭,又不是在演鄉土劇
...人頭不是那麼容易找的,更不是萬能的
再來,房地產可不是銀行帳戶,
轉移等等設定是要去法院公證的
用人頭的風險跟把現金交到別人的手上差不多
對真正的大戶來說,這種作法既不方便風險也高
不可能找外人充當人頭,一定是親朋好友,
未婚、未滿20歲的也不行
然後弄不好還有贈與稅的問題....
怎樣想都不會用人頭來運作,

這個方案一開始就是央行向學界徵詢意見得來的
原始方案是第三筆不動產貸款的成數是0
去年就向XX部提過,然後被打槍
貸款緊縮會打不到老虎反而打到螞蟻? :confused:
有人說從名下第一棟開始緊縮嗎?
一般人買房子自用會住到第三棟?
而沒有人提到的殘酷現實是
貸款是要看信用跟抵押品的
一般人再怎麼貸,銀行給的條件都不可能好過那些投機客
現金流動比不上投資客,信用沒有比人家好,
名下不動產也比大戶少,
銀行為什麼要拿有限的資金做這種看了就不太好賺的生意?

一般人貸款的條件不好,基本上是十年前經濟泡沫的餘毒
&銀行認為做這種風險高利潤又低導致的
跟現在喊著要打房一點也沒關係,
再說,現在生活難過的原因是通貨膨脹
房地產、原物料、物價,有什麼是不漲的?
通膨會帶來升息壓力,一升息,房貸的利息會變得更高
一般人的日子又會變得更難過了 :think:

第三筆以上不動產不能貸款,一定會導致房價雪崩
當然一定會有人倒楣,就建商跟那些大戶,
尤其名下持有不動產越多,貸得比別人更多的那群
會死得更慘,但這些人是罪有應得
高槓桿操作想賺大錢本來就要面對相應的風險
現在的奢侈稅只是搞到口袋不是很深、賺點零用錢花的人

整體上來看,房價雪崩,一般民眾所需要貸款的金額減少
不管是總數或是每個月要繳的費用也就跟著降低
可支配的所得餘額增加了,可以用來消費刺激經濟循環
或者是轉投資其他真正需要資金用來生產勞務的產業

奢侈稅怎樣想都是百害無益的東西,
等於是政府告訴有錢人,你得少花一點錢
結果就是有錢人花的錢變少了==>提供高單價勞務的人收入減少、稅收減少
不然就是有錢人照樣花錢買奢侈品,但是因為稅率變高
轉為不開發票的地下經濟,稅收一樣減少
稅率變高,一般人更不會有機會與意願去消費奢侈品
最後的結果就是大家都不花錢,政府一樣收不到稅 :unbelief:
最後就是通貨緊縮... :jolin:

漏洞少的奢侈稅?增稅這種做法本質上
就不是想辦法讓大多數的人能有更多的可支配所得餘額
而是看要從誰的身上搶錢而已,改善不了任何經濟問題的 :think:

小建 2011-04-07 02:01 PM

引用:
作者polar168
我大概懂他的意思..."適度的炒作"
如果房地產有投資客進場炒作 => 總要裝潢, 油漆什麼的
旁邊的房子如果看到別人整建, 可能也會想到自家的房子, 也跟著整建...

如果一個中產階級僅有800萬資金想買房子...

若房地產不被炒作,那他可能僅需花400萬在房子上;建商&房仲賺到合理利潤。
通常,那個人就會把剩下的400萬,雖不會花光,但就會轉投資到屋內設計、家具、家電、汽機車... 等方面,帶動相關產業的成長,大家都賺到合理利潤。而該中產階級的生活居住品質也跟著提升。

若房地產被炒作,他可能全把800萬甚至更多都花在房子上了;結果建商&房仲&投機客賺到超額利潤,而該相關產業的需求就被降低或取消... 而該中產階級就開始背負者沈重的房貸壓力,更不敢做其他消費,生活品質完全都沒了... 唯一獲利數鈔票數到手軟的,僅有少數的建商&房仲&投機客... 進而貧富差距更大~

奢侈品之類的東西被炒作還沒話講,留給金字塔頂端的人去玩就好,政府也樂得多抽稅來照顧人民... 但關於民生基本需求的食衣住行等要件,則萬萬不該有任何投機炒作的行為。

大家回頭想想... 著名的「菜蟲、米蟲」這一類的例子就知道...結果農民苦哈哈,末端消費者因為高價而叫苦連天,只有中間段那些菜蟲米蟲數錢數很爽... :tu:


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