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Ming 2010-02-22 05:52 PM

引用:
作者bob58
我想老美願意這樣挺以色列, 背後的原因自然是如同當初協助猶太人建國(比起來這個更熱血)是差不多的, 因為金融勢力吧; 不然我相信這種情形不會這麼巧, 都發生在猶太人身上

美國這樣挺以色列....

以色列都搞不出來合乎成本和效能的戰機

而lisa大姐卻認為台灣有辦法有限的時間內完全自行研發成功
:jolin: :jolin: :jolin:

dvd 2010-02-22 06:31 PM

感覺俄羅斯研發似乎在退
以後不免美國獨家生意

AEM 2010-02-22 09:46 PM

引用:
作者Lisa Hsu
台灣做IDF所花的經費與時間,與你假設的差很遠呢!

美國堵中共更嚴了,中共絕大多數是自行研發,結果他們是長時間大量投資換回不成比例的成
果嗎?

更不用說做為先驅科技,移轉民間所產生的商機了.


研發沒你說的那麼容易
老共很多也都是拿別人的技術來改或彷的

F-CK-1若沒有老美幫助
不可能花那麼少的時間完成

當時AIDC就算有PL-1B、XC-2、T-CH-1、AT-3、F-5E組裝的經驗
也不夠能力能短時間獨立研發高性能戰機

而且我前面說的那一長串
也是累積研發F-CK-1的能量
若沒那些 也很難馬上從零就做出F-CK-1

簡單的說那時的漢翔就像大學/碩士生
還是需要一個教授(老美)在後面協助才能完成專題/論文
而前面那串就像讀國小、中學階段一樣

至於博士或博士後研究的能力…(獨立研發高性能戰機)
還有一段距離的

archarch 2010-02-23 01:23 AM

http://www.diic.com.tw/comment/9509/951007.htm

國防本就要花錢的,要花對錢...
IDF 一出世就是被嫌..
同 一時間 JAS-39 搞的就是比台灣好

Jochen 2010-02-23 02:46 AM

引用:
作者Lisa Hsu
你這資料才不知是哪來的吧!網路上匿名者隨口說說而已,要怎麼胡扯都隨便你.

當初統籌IDF的華錫鈞上將,在他著作:戰機的天空—雷霆、U2到IDF (http://tw.myblog.yahoo.com/pcdvd-li...v=555&l=f&fid=9)裡就說得很清楚,美國根本不希望落後國家自行研發飛機,最好都向老美買,讓老美賺取高額利潤.所以如果韓國想研發,美國只會處處阻撓,哪可能大方教韓國關鍵技術讓自己虧錢?

IDF也曾求教過美籍華人,人家為了自己前途與飯碗均閉口不言,最後還是要靠台灣人自己苦心研究與開發.這些研究有不少成果的人員,卻因蔣經國過世,繼任者只想買軍火的拿回扣,而被一腳踢開.你講這種話根本不合常理.不然當初台灣開發IDF,不就雇幾個老美就好,為何沒這樣做?

南韓的T-50是跟洛克希德合作研發...發動機,雷達~~都由老美技術轉移
對不起,南韓就是比台灣得寵
人家一堆東西都可以直接得到老美協助和技術轉移...中華民國沒這資格
不要一直拿過去的資料來說嘴,因為事實就是南韓的軍事發展受到老美和歐洲直接的支援而有迅速的進步
接受美國的技術援助到可以研發出自走砲,戰車
人家都可以自製F16C/D,214級潛艦,神盾驅逐艦了~~我們在幹啥?
好啊~~老美不希望其他國家能自製飛機,但是可以技術合作
F-CK-1最好是沒有得到美國的協助!華將軍敢說沒有?
沒有美國的協助飛的起來?發動機真的是自製?別笑死人了...國軍每年都跟老美買一堆F-CK-1的備料零件哩...

loveless. 2010-02-23 03:18 AM

引用:
作者Lisa Hsu
台灣做IDF所花的經費與時間,與你假設的差很遠呢!
美國堵中共更嚴了,中共絕大多數是自行研發,結果他們是長時間大量投資換回不成比例的成
果嗎?
更不用說做為先驅科技,移轉民間所產生的商機了.

大姊是说歼-6,歼-7,歼-10,歼-11吗?

俄罗斯:大姊都把人家给忘了,呜呜!:cry:

以色列:大姊还有人家啦!哭哭 :cry:

:laugh: :laugh: :laugh:

korn 2010-02-23 06:00 AM

引用:
作者八豆妖
他們常初不是笑 idf 是 i don't fly 還說浪費錢, 不如和美軍購買先進飛機?
怎麼講都是他們對 :jolin: :jolin: :jolin:

當初說不如買美國戰機的一句話,害得漢翔公司一批人失業。現在這批人跑去韓國,賣給我們算是報復當初沒有善待他們的仇

cnc650529 2010-02-24 11:09 AM

引用:
作者goodgun
用買的有回扣可賺(或稱賄賂款、車馬費、佣金,反正就是凱子人民出錢,他們撈好處,管你國家衰敗)

自已研發自已做,在國內耳目多資訊透明,要污比較難,抓到是貪污重罪(其實應是叛國罪)

所以只有買,反正是凱子人民出錢,才有好處撈,就算被抓到也比較沒事,(是外國人要給我錢,不是污國家的錢,我沒貪污。不能判我通敵,因對國是友好國,不能判我叛國,我是買武器來保國,不是叛國。我是因辦事效率高,溝通好,當外國廠商跟國家橋樑,外國廠商感謝我才給我紅包,這不是回扣,合約寫得很明白,不能送回扣 ,那沒回扣,我當然不是收回扣,是收紅包,雖然紅包大包了點,但是外國廠商的心意,不收反得罪人家,收了順便做國民外交,這也是為國家好,下次我國要買,人家也才更願意賣。是我們自已國家爛,笨,白目,不會做,我才向外國買,),反正就是一堆歪理。

台灣人就是凱子,白目,笨、爛。

說得好 ! 因為台灣是地理名詞而不是國家名詞 , 很多人把她當"公廁" 目的達到翻臉不認人 !
連帶教育出笑貧不笑娼價值觀偏差的下一代 可悲

dvd 2010-02-24 12:21 PM

國際政治從來是花大錢
阿富汗47國聯軍 荷蘭不願再參加 倒閣了
中國貸款給南美三國300億美金
航母一年營運費用要多少
換個角度想 自行研發不見得行的通

八豆妖 2010-02-24 01:33 PM

引用:
作者archarch
同 一時間 JAS-39 搞的就是比台灣好

這樣比好像不太公平, 人家 saab 本來就是在做飛機的
就好像我說法拉利比LUXGEN納智捷好, 大楖也沒人會說話吧... (價格不談外)
如果我們做個 7,8 台飛機, 每台都做輸人, 那倒可以好好唸一唸..

到底我們做的好不好, 我是不知道. 不過今天因為台灣做了.
所以鄉民也才能嘴砲 "按! 台灣也是能做戰鬥機的". ki-mo-gi 就爽了... :laugh: :laugh: :laugh:

不過老實說, 花錢, 讓美國開產線生產 f16 給我們, 幫助他們勞工就業環境...
為何不也開產線生產 idf 來增加台灣人的就業機會?


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