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referee_c 2016-03-28 07:48 PM

引用:
作者貓神官
數據
你如果不知道統計學的比較法就說嘛,你可以去收集資料啊
不只是國內的對吧??

好啦,接下來沒有數據就不回應了

就怕你被統計數據騙了,還自以為很懂耶!

找臺階下?
好,我沒提不存在的數據,就看你能忍多久不回應. :D

referee_c 2016-03-28 07:52 PM

引用:
作者貓神官
數據
再說一次,我回你的文才加入討論
所以是你主張論點
舉證責任在你身上
你如果不知道統計學的比較法就說嘛,你可以去收集資料啊
不只是國內的對吧??

好啦,接下來沒有數據就不回應了
還有,你說的漲停是誰我完全不知道,我謹代表我個人的意志

還編輯?

漲停就是整天機車權益至上,整天路權掛嘴邊,但程度很差的機車教教主呀!
看你這樣,你應該也是虔誠的教徒,怎麼不認識教主呢?! :D

orea2004 2016-03-29 08:59 AM

引用:
作者referee_c
有效而沒辦法完全阻止智障亂開車,機車騎士是不是還是要自己避免被害?
也就是說,你要政府怎麼作,都無法阻止那些智障,清楚我的論點了嗎?把性命交給別人,還不如靠自己比較實在.

所以呢?
如果加強考照難度沒有用,那日本的交通是怎麼做到比我們好?
確實的駕訓跟考照過程就是要減少這樣的智障。
這樣的智障被教會了或是被篩選掉了。馬路是不是就安全一些。
再配合確實的道路臨檢,抓到一次無照就罰死你。甚至讓你想考照都不行。
久了之後看誰還敢無照上路。
還是說你認為嚴格的駕訓跟考照無用,所以就繼續放給他爛。
然後交通管理就繼續畸形下去。

引用:
作者referee_c
然後,你也算是老的討論站友了,怎麼也跟那幾個菜鳥犯同樣的錯誤?
我並沒有確定和麥當勞沒關係,我說的是[並非一定是麥當勞的關係],你看清楚點,我問的是[這減少的三成都是因為沒有麥當勞嗎?].
因為,你就是看了數據就直接認為開放禁行機車道會減少事故率啊!

是我閱讀能力變差了嗎
從這段話的結尾看來不是認為車禍變少是因為學校放假而不是麥當勞關店?
引用:
作者referee_c
我舉個例子:
我家附近的麥當勞收起來了,結果兩個月來,我家附近的機車車禍減少了三成.
請問,這減少的三成都是因為沒有麥當勞嗎?
告訴你,麥當勞關店的時候,剛好是放暑假的時候,我家附近剛好有間學校.

請問這是你自己的feeling還是真的有統計?

引用:
作者referee_c
最後,你終於懂了,單純只看數據,絕對得不到真正的結果.
所以,我前面才提醒你不要被數據騙了,清楚了嗎?

我知道數據可以操作啊,這根本不用你教。
只是這些路段放寬機車行車空間應該都超過一年了。
長期觀察統計的結果應該比你你觀察兩個月,就說跟麥當勞沒關係來的準確。

aerocat 2016-03-29 09:17 AM

引用:
作者orea2004
所以呢?
如果加強考照難度沒有用,那日本的交通是怎麼做到比我們好?
確實的駕訓跟考照過程就是要減少這樣的智障。
這樣的智障被教會了或是被篩選掉了。馬路是不是就安全一些。
再配合確實的道路臨檢,抓到一次無照就罰死你。甚至讓你想考照都不行。
久了之後看誰還敢無照上路。
還是說你認為嚴格的駕訓跟考照無用,所以就繼續放給他爛。
然後交通管理就繼續畸形下去。

良好的交通環境有三項,1.交通法規與執法, 2.駕駛人管理, 3.保險制度,以上三項台灣沒有一個能看的。

嚴格的考照只是確定新手學習到應該具備的交通法規知識、駕駛技術(不是會轉方向盤這麼簡單),與安全駕駛的重要性(對人生命的尊重)的一種方法。

除此之外再加上良好的公民素質才能營造你看起來美好的交通環境,考很嚴拿到駕照後不遵守也是白搭。
日本駕照每三年需重新檢驗身體健康狀況與交通法規,沒違規可延長。
有違規記點,點數到就必須重新考照(一般就是去駕訓所上規定時數),
教育與處罰倂重,不單是嚴格考照這麼表面,況且大部分的人都是選擇駕訓班,經過駕訓班結業不需要去監理站考試。

orea2004 2016-03-29 09:58 AM

引用:
作者aerocat
良好的交通環境有三項,1.交通法規與執法, 2.駕駛人管理, 3.保險制度,以上三項台灣沒有一個能看的。

嚴格的考照只是確定新手學習到應該具備的交通法規知識、駕駛技術(不是會轉方向盤這麼簡單),與安全駕駛的重要性(對人生命的尊重)的一種方法。

除此之外再加上良好的公民素質才能營造你看起來美好的交通環境,考很嚴拿到駕照後不遵守也是白搭。
日本駕照每三年需重新檢驗身體健康狀況與交通法規,沒違規可延長。
有違規記點,點數到就必須重新考照(一般就是去駕訓所上規定時數),
教育與處罰倂重,不單是嚴格考照這麼表面,況且大部分的人都是選擇駕訓班,經過駕訓班結業不需要去監理站考試。

怪了,在駕訓班養成安全駕駛"習慣"上路後卻沒有素質?這是什麼邏輯?
你不曉得有沒有去看過日本怎麼考機車駕照。
我相信那種考法,大部分能上路的都早已在駕訓班養成良好習慣。
日本考照時主考官會看的點,不是可以臨時演出來的。
不然就不會有不上駕訓班平均要考將近20次才能通過的狀況
http://www.wetalk.tw/thread-28938-1-1.html
即使參加駕訓班重考數次的也是大有人在。
他X的你也是沒看清楚我寫的。我也一直強調執法要確實。
我在以前的討論也提過台灣的違規記點要修正,沒有過一年reset這種事。
我也提過一定年紀以上要定期體檢沒有問題才能繼續持有駕照。
你說的我以前都提過,只是不想再寫,反正斷章取義的人不會去看仔細。

aerocat 2016-03-29 11:48 AM

引用:
作者orea2004
怪了,在駕訓班養成安全駕駛"習慣"上路後卻沒有素質?這是什麼邏輯?
你不曉得有沒有去看過日本怎麼考機車駕照。
我相信那種考法,大部分能上路的都早已在駕訓班養成良好習慣。
日本考照時主考官會看的點,不是可以臨時演出來的。
不然就不會有不上駕訓班平均要考將近20次才能通過的狀況
http://www.wetalk.tw/thread-28938-1-1.html
即使參加駕訓班重考數次的也是大有人在。
他X的你也是沒看清楚我寫的。我也一直強調執法要確實。
我在以前的討論也提過台灣的違規記點要修正,沒有過一年reset這種事。
我也提過一定年紀以上要定期體檢沒有問題才能繼續持有駕照。
你說的我以前都提過,只是不想再寫,反正斷章取義的人不會去看仔細。



"嚴謹"跟"困難"還是有點不一樣,台灣的駕照考法基本上是笑話。
我講是台灣駕訓班,台灣駕訓班只負責讓你考上駕照,場內路考靠公式,筆試靠背題庫。
考上駕照後忘記、不遵守也無所謂。


日本考照有兩種,一種直接去監理站考照(要考好幾次才過的就是這種),一種參加駕訓班結業就能拿駕照(也不是隨便就能結業的,駕訓班會把關不行就繼續延畢)。
純參加駕訓班但是又自己跑去監理站報名考照也可以,不過沒聽過有這種的。
日本駕訓班那種玩法跟台灣完全是兩回事,
光服裝沒穿好駕訓班教練就直接打你槍了,動作不確實直接打槍,沒在管你是出錢的老大,所以人家可以做到駕訓班背書保證就可以給駕照。
另外就是公民素質,在台灣法律是參考用的,社會風氣是守法的人基本上是白癡。

orea2004 2016-03-30 08:39 AM

引用:
作者aerocat
"嚴謹"跟"困難"還是有點不一樣,台灣的駕照考法基本上是笑話。
我講是台灣駕訓班,台灣駕訓班只負責讓你考上駕照,場內路考靠公式,筆試靠背題庫。
考上駕照後忘記、不遵守也無所謂。

另外就是公民素質,在台灣法律是參考用的,社會風氣是守法的人基本上是白癡。

我的意思就是嚴謹。
日本其實也是場地考。
只不過他們不是只看車輛操作。
很多小細節都不是一個沒有養成習慣的人做得來的。

referee_c 2016-03-30 09:26 AM

引用:
作者orea2004
所以呢?
如果加強考照難度沒有用,那日本的交通是怎麼做到比我們好?
確實的駕訓跟考照過程就是要減少這樣的智障。
這樣的智障被教會了或是被篩選掉了。馬路是不是就安全一些。
再配合確實的道路臨檢,抓到一次無照就罰死你。甚至讓你想考照都不行。
久了之後看誰還敢無照上路。
還是說你認為嚴格的駕訓跟考照無用,所以就繼續放給他爛。
然後交通管理就繼續畸形下去。


是我閱讀能力變差了嗎
從這段話的結尾看來不是認為車禍變少是因為學校放假而不是麥當勞關店?

請問這是你自己的feeling還是真的有統計?


我知道數據可以操作啊,這根本不用你教。
只是這些路段放寬機車行車空間應該都超過一年了。
長期觀察統計的結果應該比你你觀察兩個月,就說跟麥當勞沒關係來的準確。

日本的交通是怎麼做到比我們好?
你沒注意到嗎?你還是犯了同樣的錯誤,把日本交通比我們好,只歸因於某幾個原因.
除了你提的外,氣候,人口密度,大眾運輸系統....等等以外,最重要的[民族性]你都沒考慮進去.
簡言之,不是政府想作,就一定作得到.
也就是說,你的想法過於單純.

你的閱讀能力沒問題,有問題的,是你的理解能力.
我那段話,是呼應我問題裡的[都是].
我要表達的,就是車禍率的降低,不只和麥當勞關店有關,和學校放假也有關.
如果你還無法理解,可以回去問問你的國文老師.

某些路段放寬機車行車空間已經超過一年沒錯,但到目前為止,統計數據只看到我前面提的忠孝東路的殘障資料.
那份資料根本沒有同期的數據來佐證,所以我說那是殘障的統計數據,懂了嗎?

如果你能拿出開放禁行機車道路段的前後[完整]統計數據,再來堅持開放禁行機車道後會有較低的事故率,那還比較有說服力.
不過記得,再提醒你一次,就算有[完整]的統計數據,也要注意其他變因,因為任何不同的結果,通常都不會只有一種變因.

orea2004 2016-03-30 09:37 AM

引用:
作者referee_c
日本的交通是怎麼做到比我們好?
你沒注意到嗎?你還是犯了同樣的錯誤,把日本交通比我們好,只歸因於某幾個原因.
除了你提的外,氣候,人口密度,大眾運輸系統....等等以外,最重要的[民族性]你都沒考慮進去.

民族性喔。
既然民族性就是喜歡偷機。那政府更應該拿出強力的作為,而不是放給他爛。
另外,我們都認為歐美國家的人都比我們守法。但是呢,你可以觀察來台長居的歐美人
其實很多都跟我們有一樣的行為。再看看到歐美長居的台灣人,哪個不是乖得跟龜孫子
一樣。回來還說不習慣。所以呢?居民的習性是環境造成的。一個鬆散的環境,就會把
居民往鬆散的方向引導。

引用:
作者referee_c
某些路段放寬機車行車空間已經超過一年沒錯,但到目前為止,統計數據只看到我前面提的忠孝東路的殘障資料.
那份資料根本沒有同期的數據來佐證,所以我說那是殘障的統計數據,懂了嗎?

如果你能拿出開放禁行機車道路段的前後[完整]統計數據,再來堅持開放禁行機車道後會有較低的事故率,那還比較有說服力.
不過記得,再提醒你一次,就算有[完整]的統計數據,也要注意其他變因,因為任何不同的結果,通常都不會只有一種變因...

反正你不相信數據只相信feeling。
給你再多數據都沒用。

referee_c 2016-03-30 09:48 AM

引用:
作者orea2004
民族性喔。
既然民族性就是喜歡偷機。那政府更應該拿出強力的作為,而不是放給他爛。
另外,我們都認為歐美國家的人都比我們守法。但是呢,你可以觀察來台長居的歐美人
其實很多都跟我們有一樣的行為。再看看到歐美長居的台灣人,哪個不是乖得跟龜孫子
一樣。回來還說不習慣。所以呢?居民的習性是環境造成的。一個鬆散的環境,就會把
居民往鬆散的方向引導。


反正你不相信數據只相信feeling。
給你再多數據都沒用。

所以,你不相信民族性了?
那昨天開始,日本實施的新安保法,反對的人都是無腦嗎?

你倒果為因了,就是因為有怎樣的民族性,才會造成怎樣的環境,瞭解了嗎?

拿出來的數據有公信力,有合理的解讀,才能讓人信服.
隨便拿個殘障數據,再加上智障解讀,只能騙騙你這類盲從的人而已.


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